Автор Тема: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита  (Прочитано 35302 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #90 : 15 Февраль 2020, 21:53:37 »
На частях которые засовывается с обоих сторон расчертил в миллиметрах и очень удобно настраивать, но вот сомневаюсь в правильности самой настройки...
Я бы и на КВ не стал применять непропаянные стыки.
Это для электрика безразлично, в каком месте законтачит.
На УКВ может вообще не контачить, за счёт емкости работать.
Только после голову ломать, это у соседа что то искрит и сеет
помехи или в стыке контачит от ветра то в одном, то в другом месте.
Обычный ПВ я бы сделал так: http://ra6foo.qrz.ru/zzz/4.jpg
 

« Последнее редактирование: 15 Февраль 2020, 21:59:02 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #91 : 16 Февраль 2020, 06:08:24 »
Зашел в тему узнать что там у нас про нанавна,  а тут уж все и забыли с чего начали  ???
team RK9Y

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +44/-30
  • QRA: KN48kq
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #92 : 16 Февраль 2020, 09:07:44 »
На частях которые засовывается с обоих сторон расчертил в миллиметрах и очень удобно настраивать, но вот сомневаюсь в правильности самой настройки...
Я бы и на КВ не стал применять непропаянные стыки.
Это для электрика безразлично, в каком месте законтачит.
На УКВ может вообще не контачить, за счёт емкости работать.
Только после голову ломать, это у соседа что то искрит и сеет
помехи или в стыке контачит от ветра то в одном, то в другом месте.
Обычный ПВ я бы сделал так: http://ra6foo.qrz.ru/zzz/4.jpg
 



Спасибо, возьму на вооружения...,попробую на 430 МГц,  а на 144 МГц  трубка дюраль. А в каких местах лучше пропаять или полностью все место соединения?
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Репутация: +280/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #93 : 18 Февраль 2020, 16:22:35 »
Как вариант, если имеется файл антенны.  Произвести расчет резонансной частоты активного вибратора  (установить в программе радиусы остальных элементов антенны=0мм)  и сравнить с фактическими замерами резонанса активного вибратора.
Это "голая теория", или проверено на практике?
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #94 : 18 Февраль 2020, 17:04:13 »
  Произвести расчет резонансной частоты активного вибратора
Это "голая теория", или проверено на практике?

В антенне ( рядом с директорами-рефлекторами) резонанс вибратора уходит в сторону.Нет ни какого смысла считать вибратор  отдельно.
-----------
Сегодня опять пробовал настраивать "сильно испорченный"(сначала замкнутый 300 мм от края,затем удлинённый на 25 мм) вибратор.В обоих случаях легко (за три минуты всего) настроил на КСВ=1,01,по методике с первого поста.Возможно сниму видео,не удобно одной рукой.
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Репутация: +280/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #95 : 18 Февраль 2020, 17:41:51 »
Сегодня опять пробовал настраивать "сильно испорченный"(сначала замкнутый 300 мм от края,затем удлинённый на 25 мм) вибратор.В обоих случаях легко (за три минуты всего) настроил на КСВ=1,01,по методике с первого поста.
Гм.. На мой взгляд, этим Вы "поставили крест" на своей метОде, наглядно показав, как в погоне за КСВ=1 легко "убить" хорошую антенну..
Или я что-то не так понял??
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Репутация: +190/-42
  • QRA: KN97GT
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #96 : 18 Февраль 2020, 17:57:10 »
"Произвести расчет резонансной частоты активного вибратора" - это верно, только нужно взять данные вибратора из расчета изготовляемой антенны и поместить его в свободном пространстве, посмотреть его характеристики и сравнить с тем что получилось (тоже без антенны в воздухе подальше от железок и прочего). Расчет и практика если совпадут - тогда и в антенне он станет на свое место без настроек и подгонов...
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #97 : 18 Февраль 2020, 18:51:35 »
как в погоне за КСВ=1 легко "убить" хорошую антенну..
Или я что-то не так понял??
Скорее всего ни чего не поняли.
Убить антенну???Не читал все 7 страниц(чуть позже внимательно прочту),но скорее всего вас не правильно информировали.
Вчера после настройки антенны,ввёл новые размеры (директор отодвинут дополнительно на 20 мм от вибратора,для получения КСВ=1) в антенне ra6foo (который здесь бывает) 2foo12pfw200.
Программа MMANA выдала увеличение усиления на 0,02 дб,улучшение отношения f/b на 0,48 дб.
Произошло улучшение основных параметров антенны (хотя и не на много).
Воспользуйтесь программой MMANA или другой и сами рассчитайте новые параметры любой антенны при небольшом изменении первого директора.Убедитесь,сами,что ни какого заметного ухудшения не происходит.

« Последнее редактирование: 18 Февраль 2020, 18:57:19 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #98 : 18 Февраль 2020, 18:57:44 »
Вчера после настройки антенны,ввёл новые размеры (директор отодвинут дополнительно на 20 мм от вибратора,для получения КСВ=1)  в антенне ra6foo (который здесь бывает) 2foo12pfw200.
Программа MMANA выдала увеличение усиления на 0,02 дб,улучшение отношения f/b на 0,48 дб.
Произошло улучшение основных параметров антенны
Ну так и дальше "улучшайте", что мелочиться.
Как устойчивость и широкополосность совсем угробите, так и вообще хорошая станет.
Успехов.

« Последнее редактирование: 18 Февраль 2020, 19:00:59 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3742
  • Репутация: +1013/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #99 : 18 Февраль 2020, 19:01:26 »
оспользуйтесь программой MMANA или другой и сами рассчитайте
0,48 дб.


Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #100 : 18 Февраль 2020, 19:11:42 »

Как устойчивость и широкополосность совсем угробите, так и вообще хорошая станет.

Ну зачем вы опять ерунду пишите?
Сдвиг первого директора на +- 10 миллиметров ни как(в пределах погрешности измерения) не влияет на параметры антенны,кроме КСВ.
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3742
  • Репутация: +1013/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #101 : 18 Февраль 2020, 19:17:24 »
Сдвиг первого директора на +- 10 миллиметров ни как(в пределах погрешности измерения) не влияет на параметры антенны,кроме КСВ.
Изначально в ммане расчет был не верен ?Или вы где то на косячили при изготовлении?И решили один косяк исправить другим..
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2020, 19:19:41 от rx4cq »

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #102 : 18 Февраль 2020, 19:31:23 »
Ну зачем вы опять ерунду пишите?
Сдвиг первого директора на +- 10 миллиметров ни как(в пределах погрешности измерения) не влияет на параметры антенны,кроме КСВ.
Да вроде как про свою, которую вы курочите, а не про вашу модель пишу.

Если вытащить из стены дома 1 кирпич ... 10 кирпичей ... 100,
сломать в квартире одну стену, две ... сломать их в каждой квартире ....
Как устойчивость и широкополосность совсем угробите, так и вообще хорошая станет.

На антеннах DK7ZB версий до 2011 г. тренируйтесь, будет нагляднее то, о чём говорю


« Последнее редактирование: 18 Февраль 2020, 19:40:48 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #103 : 18 Февраль 2020, 21:36:08 »
Спасибо, возьму на вооружения...,попробую на 430 МГц,  а на 144 МГц  трубка дюраль. А в каких местах лучше пропаять или полностью все место соединения?
Здесь чисто конструктивно решать, исходя из прочности пайки и пропаивать всё,
не оставляя щелей для воды. В них если замерзает - оттаивает, значит рвет щель.

А на 430 я бы не советовал ни выбирать модели, ни делать из трубок 8 мм.
Точности программ падают с увеличением диаметров. При 8и мм погрешность
уже в единицы МГц, а преимуществ перед диаметром 4 мм нет никаких
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2020, 21:40:44 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Репутация: +280/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита
« Ответ #104 : 18 Февраль 2020, 22:09:11 »
Скорее всего ни чего не поняли.
Именно так!
Сегодня опять пробовал настраивать "сильно испорченный"(сначала замкнутый 300 мм от края,затем удлинённый на 25 мм) вибратор
Судя по предыдущей строке
В антенне ( рядом с директорами-рефлекторами) резонанс вибратора уходит в сторону.Нет ни какого смысла считать вибратор  отдельно.
- речь шла про активный вибратор, уродство которого (исходя из следующей цитаты)
Воспользуйтесь программой MMANA или другой и сами рассчитайте новые параметры любой антенны при небольшом изменении ]первого директора.
легко "скомпенсировать" "завязыванием в узел первого директора.
И получить при этом не только КСВ=1, а ещё и доп. увеличение усиления и F/B...


красным КРИЧАЩИМ цветом пишет только администратор или модератор.На первый раз- Ай-яй.. Не заставляйте вас отправлять в бан или не провоцируйте других админов закрывать ветку.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2020, 16:15:51 от R9LR »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)