Настройка YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита

[UA6LJV]

Есть такой недостаток, презираю лгунов.

Но вернемся к теме, расскажите, как вы измеряете ток
 "в 50 омном кабеле, в 10 точках вдоль кабеля, через каждые 85 мм".

У всех свои недостатки.Я вот тупых не люблю.
Посмотрите на фото моего КСВ метра (это подсказка) и попробуйте догадаться.

[ra6foo]

расскажите, как вы измеряете ток  "в 50 омном кабеле, в 10 точках вдоль кабеля, через каждые 85 мм".

Посмотрите на фото моего КСВ метра и попробуйте догадаться.

О том, кто вы, я догадался и без вашего фото.
Я спросил про то, как вы ток измеряете в коаксиале.
 "в 50 омном кабеле, в 10 точках вдоль кабеля, через каждые 85 мм".

[R2AQH]

РК50-7-22

Характеристики кабеля РК 50-7-22
Минимальный радиус изгиба
При транспортировании и хранении — 100 мм.
При монтаже при температуре 5 °С и выше — 50мм, ниже 5 °С — 100 мм.

[ra6foo]

Тут изгибы на сковородке покруче, чем у РК 50-7-22

[UA6LJV]

При монтаже при температуре 5 °С и выше — 50мм, ниже 5 °С — 100 мм.

У меня радиус в минимуме 20 мм.

Я спросил про то, как вы ток измеряете в коаксиале.
 "в 50 омном кабеле, в 10 точках вдоль кабеля, через каждые 85 мм".

В каждой точке измерения,под экран загоняете 30 мм провод МГТФ и делаете направленный ответвитель запайкой второго конца снаружи на экран.Впоследствии для увеличения показаний приборов,у меня провода используются как емкостные(без запайки второго конца),для измерения напряжения.Для работы КСВ метра это роли не играет.

[R2AQH]

У меня радиус в минимуме 20 мм.

серебряно-фторопластовый,если не прилагать больших усилий,ни чего у него внутри не произойдёт.

При монтаже при температуре 5 °С и выше — 50мм, ниже 5 °С — 100 мм.

У любого кабеля есть свой радиус изгиба, когда сохраняется его волновое сопротивление.

Исходя из вышесказанного у вас измеритель с неопределёнными параметрами, сиречь "показометр" который имеет слабое отношение к измерителю КСВ.

[ra6foo]

Я вот тупых не люблю.

Тогда мы с вами договоримся.

С кабелем вы конечно жестоко, это вам правильно заметили. Был бы он
еще и не распотрошенный проколами, куда ни шло. Но не в этом дело.
Направленные ответвители, они на то и НО, что или прямую или обратную,
но тоже не в этом дело.

Дело в том, что Вы сказали, что измеряете ТОК, это и заинтересовало.
Это намерения, не более того. На такие датчики воздействуют как магнитное,
так и электрическое поле, и что больше вы измеряете, ток или напряжение,
еще вопрос, особенно на УКВ.

Частично "отвязаться" от электрического поля, скомпенсировать его влияние,
могут датчики с проводом в виде восьмерки, с дважды пропущенными под экраном
проводами. Но их мало кто применяет, разницы в результатах по информации от
тока и от напряжения никакой, а получить данные пои напряжению гораздо проще.

Вы и сами сказали: " Впоследствии для увеличения показаний приборов, у меня провода
используются как емкостные(без запайки второго конца), для измерения напряжения. "
Так да, они меньше реагируют на ток, в основном на электрическое поле.
Но тут уже об измерении ТОКА говорить совсем не приходится.

[UA9FAD]

В каждой точке измерения,под экран загоняете 30 мм провод МГТФ и делаете направленный ответвитель запайкой второго конца снаружи на экран

Есть ещё один неприятный момент в такой схеме - наличие ВЧ-токов на оплётке кабеля из-за неидеальной отсечки и коэффициента экранирования кабеля. С падающей волной проблем нет, а с отраженной при малом значении КСВ устройство врёт. Особенно заметно это на QRO.

[UA6LJV]

Есть ещё один неприятный момент в такой схеме - наличие ВЧ-токов на оплётке кабеля из-за неидеальной отсечки и коэффициента экранирования кабеля. С падающей волной проблем нет, а с отраженной при малом значении КСВ устройство врёт.

Приветствую,Виктор!
1.В устройстве на входе и выходе на  кабель одеты ферритовые цилиндры,для отсечки ВЧ токов по оплётке.Их хорошо видно на фото.
2.Устройство не измеряет и не показывает падающих и отраженных волн.У него другой принцип действия.Устройство измеряет сумму этих волн в 10 точках вдоль кабеля,и через переключатель выбирается минимум и максимум. При КСВ=1 оба прибора установленных на КСВметре показывают одинаково во всех точках.И это не нули !

Так да, они меньше реагируют на ток, в основном на электрическое поле.
Но тут уже об измерении ТОКА говорить совсем не приходится.

В данном случае не важно что измеряют датчики,важно что бы они измеряли одно и то же.
А самое важное,что прибор измеряет напряжение вдоль кабеля,а не в одной точке.Это и есть истинное КСВ.Соответственно он  ни когда не покажет КСВ=1, при измерении случайной нагрузки,через кабель случайной длины (не равных друг другу).

у вас измеритель с неопределёнными параметрами, сиречь "показометр" который имеет слабое отношение к измерителю КСВ.

После изготовления приборов(не всех) есть такие действия как настройка,калибровка,проверка.В большинстве случаев, после этого, погрешности изготовления компенсируются.
Все датчики имеют подстроечники,и после их подстройки, проверка нагрузками показывает вполне хорошую точность (достаточную для радиолюбительских антенн).

[UA6AQN]

Особенно заметно это на QRO

Виктор, согласен полностью. Показания отраженной волны на моем HL-500V на QRO не столь оптимистичны  замерам КСВ близким к 1:1.1 , произведенных антенным анализатором.   

[R2AQH]

Все датчики имеют подстроечники,и после их подстройки

Угу. Температура изменилась и все настройки испарились. Ещё раз повторю ваша изогнутая "измерительная линия"
с содранной изоляцией непригодна для измерений.

[UT4NJ Дмитрий]

Думаю  надо бы наверное как то разделять темы. Здесь тема  об настройке антенны с помощью VNA   и  хотелось бы увидеть именно обсуждения этой темы. А как настраивать антенны с помощью других устройств можно обсуждать в соответствующей теме.
Прошу прощения, если я не прав, но хотелось бы увидеть инфо именно по этой теме и думаю, я не одинок в этом вопросе.

[ra6foo]

На УКВ вы вряд ли получите от него больше информации об антенне, чем от самодельного КСВ метра.

[UA6LJV]

Здесь тема  об настройке антенны с помощью VNA   и  хотелось бы увидеть именно обсуждения этой темы.

Тема действительно ушла в сторону около антенных тем.
Лично я о методе настройке YAGI с помощью nanoVNA и диаграммы Смита (уточню-речь идёт только о КВС ) всё сказал ещё в первом посте.Каких либо серьёзных аргументов против этого метода не заметил.А дальше как говорится:"Каждый решает сам".
Спасибо за внимание.
До встречи на 144 МГц.

[rx4cq]

Здесь тема  об настройке антенны с помощью VNA 

Антенны на укв не настраиваются .это не один элемент на кв который настраивать можно и нужно.с помощью VNA можно проверить насколько удачно повторена модель в железе КСВ и широкополосность это все что можно на нем увидеть .Можно поправить размеры активного элемента(не учитываются края кабеля ну и с периметром петлевого можно промахнутся)