О симметричном питании стэка

[uve]

   Василий, выдалось время, посчитал я в симуляторе изменения в излучении вертикальной составляющей поляризации для кабеля с настроенным стаканом и без стакана на кабеле питания диполя. Без стакана S12 = -23 dB, со стаканом S12 = - 39 dB. См. скрин:

[UA0WY]

Доброго дня!

Вот и расчет, а не пальцы веером от ФОО.
Будем думать, надеюсь верно.
Спасибо!
73!

[RN6L]

Без стакана S12 = -23 dB, со стаканом S12 = - 39 dB. См. скрин:

Т.е. стакан дал  16дБ? А параметры стакана в расчет какие были заложены? Почему не считать результатом -50дБ на частоте 437 МГц?

Не помню уж точно, но почему то вспоминается развязка в прямой видимости между антеннами разной поляризации как раз примерно в 20дБ... Но это, так, лирическое отступление.

[ra6foo]

Без стакана S12 = -23 dB, со стаканом S12 = - 39 dB.

Вот и расчет, а не пальцы веером от ФОО.

Сергей, куда не понимаешь, не лезь судьей, не смеши публику.

Эти "измерения" ни о чём.
Измерения делаются без кабеля неопределенной длины
за стаканом. С таким кабелем они зависят от его длины.

Длину кабеля выбирают такой, чтобы ток по нему
был максимален. Она зависит от типа антенны,
для 0,5 диполя 0,25 лямбда, а например
у ПВ ток максимален при 0,1...0,12 лямбда.

[uve]

   Василий, параметры стакана указаны в моём пред идущем посте. Однако в зазоре стакана мы имеем сопротивление ВЧ токам около 500 Ом, поскольку происходит шунтирование сопротивления стакана сопротивлением структуры кабель - диполь. Насколько я помню, развязка тонких диполей по поляризации в свободном пространстве около 30 дБ. В нашем случае ослабление больше этой величины обусловлено их пространственным разносом. И конечно длина и конфигурация кабеля будет влиять на измерение. В расчёте длина кабеля(со стаканом) около 0.75 лямбда.

[RN6L]

Василий, параметры стакана указаны в моём пред идущем посте.

В этом посте только картинка, скрин с визуализации неизвестной мне программы.
Я не собираюсь пока вдаваться в глубокую теорию. Мне важно понимание, даже не понимание, приму пока на веру, в каком диапазоне волновых сопротивление стакана необходимо и достаточно для нормальной работы антенны.

[ra6foo]

развязка тонких диполей по поляризации в свободном пространстве около 30 дБ.

В поле с горизонтальной поляризацией:
У тонких диполей развязка полная (отсутствие тока в ВП диполе)
у диполей диаметром 0,005 лямбда (1 см на 145 МГц) развязка по токам 
ГП диполя и токам боковых сторон ВП диполя 104 дБ (150 000 раз)
Но т. к. токи боковых сторон противоположны по направлению,
их сумма тоже ноль и развязка тоже полная.

[uve]

   Василий, присмотритесь повнимательнее, на скрине указана глубина полости стакана 162 мм, внутр. диаметр стакана в тексте указан 7 мм.
втулки из фторопласта е=2.1. На скрине видно, что внешняя изоляция кабеля в полости стакана снята. Кабель RG402 диаметр оплётки 3.58 мм (см. PDF на кабель ). Симулятор использован HFSS. Основной вклад в сопротивление зазора стакана вносит шунтирующее сопротивление структуры кабель-диполь, отсюда следует, что даже 2-3 кОм сопротивления самого стакана приемлемо.

[ra6foo]

посчитал я в симуляторе изменения в излучении
вертикальной составляющей поляризации

Вот и расчет, а не пальцы веером от ФОО.

Такие посчиталки надо делать в дальней зоне,
как минимум в 1 лямбда от антенны, а не в 0,25 ,
практически в "каше" ближней зоны.

[RA9AW]

Такие посчиталки надо делать в дальней зоне

Василий у тебя голова ещё не не квадратная от таких СОВЕТОВ? Делай сам как ты это понимаешь почуЙствуй разницу,а бывает так что всё по ФИНШУЮ (расчёты),а антенна не чует. Учитывай окружающую обстановку, ЗЕМЛЮ высоту над поверхностью.И только настройкой и другими средствами ты получишь положительный вариант.Поверь 5лет как убрал ротатор антенна F9FT 16 ел. 6.8 м траверса, делал сам считал сам, имея основу автора. Успехом доволен и я и мои собеседники в эфире. Сделай САМ почуЙствуй разницу. Антенна чует с любого азимута т.к. спозицианирлвал так что-бы отражения от высоток прилетали куда следует, и ещё элевация заложена сразу 3 градуса. Успехов!

[RN6L]

Василий у тебя голова ещё не не квадратная от таких СОВЕТОВ? Делай сам как ты это понимаешь почуЙствуй разницу,а бывает так что всё по ФИНШУЮ (расчёты),а антенна не чует.

Да нет, не болит. Я все таки не совсем уж чайник, а советы фильтрую. Спрашиваю как раз о том чего не знаю на 100% или о том, чего сам раньше не делал.

[ra6foo]

Василий у тебя голова ещё не не квадратная от таких СОВЕТОВ?

Это был совет не Василию, разве вам это непонятно было?
А вот то, что ниже того, что процитировано,
это ВАШИ СОВЕТЫ Василию. (кстати, ерунда полнейшая)

[RN6L]

Коллеги, предлагаю отказаться от взаимных пикировок...
У меня не получилось сделать новый стакан и провести новый эксперимент. Причина банальна. Заказал трубку на озоне на деревенский пункт доставки. А доставку просрочили на пару дней. Уехал в город а она приехала. Не такая уж дефицитная трубка, наверняка можно купить в магазине или на рынке, наверняка даже дешевле будет. Но по такой жаре совсем нет желания толкаться в городских пробках. Так что в пятницу поеду в деревню, получу и на следующей неделе займусь изготовлением и поделюсь результатами. У меня нет спешности на эту тему. Наоборот, жду когда товарищ сделает себе 6-метровую антенну. Я ему помогаю в механических вопросах. Когда он ее соберет, потрогаю ее на предмет веса и парусности, возможно себе сделаю стэк из примерно таких. Пока нацелился на стэк покороче, из 4-метровых.

[ra6foo]

Василий, у кабеля оболочка из FEP,
по Er 2,1 и tg потерь он ничем не отличается от фторопласта.

[UA0WY]

Цитата: UA0WY от Вчера в 16:36:54
Вот и расчет, а не пальцы веером от ФОО.


Такие посчиталки надо делать в дальней зоне,
как минимум в 1 лямбда от антенны, а не в 0,25 ,
практически в "каше" ближней зоны.

Зачем вы мне пишете всякую ерунду?
Я что-то писал о ближней или дальней зоне?
Вам просто, как тому коту?

Это к сообщ. 98