Автор Тема: Продолжение разговора закрытых тем.  (Прочитано 9747 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UN9LCW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +16/-9
  • QRA: MO13IP
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #15 : 15 Ноябрь 2012, 22:03:45 »
Хорошо, проведите такой опыт, возьмите два кабеля,естественно рк-50-7-11 и кабель,хотя бы 8fd, подключайте к одной и той же антенне, при одинаковой входной мощности трансивера в кабель, а на расстоянии поставьте измеритель напряжённости поля.И вы увидите,что при подключении кабеля рк-50-7-11,показания прибора будут очень намного меньше,даже наступит разочарование о скольких не проведённых связях из за этого.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2012, 22:09:17 от UN9LCW »

ra6foo

  • Гость
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #16 : 15 Ноябрь 2012, 22:19:14 »
Не пойму, о чем спор, РК и тоньше чем 8FD и диэлектрик не вспененный.
Он и имеет потери вдвое больше, как и положено, 1 дб на 10 м на 145 МГц.
И нет у него никаких причин, чтобы иметь их больше вчетверо, как тут стращают.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2012, 22:23:54 от RA6FOO »

Оффлайн UN9LCW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +16/-9
  • QRA: MO13IP
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #17 : 15 Ноябрь 2012, 22:57:37 »
Так спор применять или не применять рк-50-7-11,для местных поболтушек и длине 10 метров вроде можно,так даже на этой длине и при потерях 1 дб,мы получаем из 100 вт - 79,43 вт. или более 20%,а для dx и длине более чем 10 метров,что то жалко столько потерь иметь,хотя многие думают,компенсируем усилением антенны,мшу и мощностью усилителя,но всегда будут терзать думки о тех потерях и выигрышем,заменой кабеля имеющего меньшие потери.Допустим у вас 25 метров кабеля рк-50-7-11 потери 2.5 дб и что бы получить на входе антенны 500 вт. надо подать грубо 1квт. Теперь вы применили кабель с потерями на 25 метрах 0.7 дб,кабель 1/2, вам потребуется усилитель грубо 600вт.Разница 1квт. и 600вт.усилителей в стоимости гораздо дороже,чем купить или использовать кабель с меньшими потерями. И терять на 25 метрах половину,как на передачу,так и на приём,просто расточительно,не говоря о больших длинах. Такой кабель,только на кв.

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +100/-24
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #18 : 15 Ноябрь 2012, 23:14:43 »
Часто по работе приходится мерять потери в кабеле. Всегда измеренные значения совпадают с паспортными данными.
На них надо и ориентироваться при выборе кабеля
Геннадий RU7L

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +140/-147
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #19 : 16 Ноябрь 2012, 09:12:15 »
Часто по работе приходится мерять потери в кабеле.
Уверен, Геннадий забыл упомянуть, что в его случае,
речь идет о сертифицированной продукции солидных
производителей ;-)
Проблема цитат в сети "Интернет" заключается в том, что люди безоговорочно верят в их подлинность.
В.И.Ленин

Оффлайн UN9LCW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +16/-9
  • QRA: MO13IP
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #20 : 16 Ноябрь 2012, 11:03:15 »
Тема про рк-50-7-11 и подобные кабеля, наверное исчерпана.Вывод - применять крайне нежелательно при длине фидера более 10 метров на 144МГц, на более высоких диапазонах вообще нельзя.  beer

ra6foo

  • Гость
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #21 : 16 Ноябрь 2012, 11:10:51 »
Товарисчь uve \\уже\\ открывает тему и пишет:
http://forum.vhfdx.ru/vertikalnye-antenny/antenna-s-krugovym-izlucheniem-1l25/msg142694/?topicseen#msg142694
Входной импеданс составляет на 144 МГц 59-j241 OHm,   146 MHz 57-j224 OHm.
( КСВ антенны 21,6 и 19,5 соответственно !!! )
  И поскольку она показала очень хорошие характеристики, очень рекомендую
её для повторения.
(такой вот модельер - эксперт обьявился )

И хамский ответ Виталию RA3GKH на его совет проверить, так ли "очень хорошие характеристики" она имеет:

Уважаемый Е(хе),  \\вместо имени Виталия\\ к сожалению у меня много работы ( по разработке и изготовлению антенн).
Не хватает времени на реализацию всех проектов. И понимая Ваше дремучее непонимание и недоверие к моделированию
в компьютерном ЭМСимуляторе, поясняю:
 Я тоже, в былые времена, делал антенны только пользуясь настройкой на измерительном стенде.
Однако, после проверки сходимости результатов характеристик антенн в модели с практической реализацией,
могу сказать, что рекомендовать модель антенны к практическому повторению совсем не стыдно.


Во что форум превращаем, товарищи рулевые?
Повесили замок на тему и безнаказанно оставивили последнее слово
 и право на хамство за этим безграмотным хамоватым торгашом?

« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2012, 11:20:20 от RA6FOO »

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2832
  • Репутация: +389/-65
  • QRA: KO95CN
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #22 : 16 Ноябрь 2012, 11:19:20 »
Во что форум превращаем, товарищи рулевые? Повесили замок на тему и безнаказанно оставивили последнее слово и право на хамство за этим безграмотным хамоватым торгашом?

                                                                  -=модератор=-
 RA6FOO Предупреждение для начала! Хватит троллить! Про кнопочку "сообщить можератору" все знают
Почему все темы, куда вы оставляете сообщения заканчиваются их закрытием?
                                                                  -=модератор=-



ra6foo

  • Гость
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #23 : 16 Ноябрь 2012, 11:23:05 »
А зачем сообщать? Или он не читает то, на что вешает замок?

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: +255/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #24 : 16 Ноябрь 2012, 11:24:54 »
Владимир! Поспокойнее... Будем снисходительны к таким людям.
Я мог ответить до блокировки темы - но смысл? Уподобляться? :)
Можем спорить, соглашаться... ну если уж чел поровзгласил себя гением (Наполеоном например), то такие клинические случаи рассматриваются несколько на иных форумах...

http://subscribe.ru/group/onlajn-testyi-psihologiya-i-samopoznanie/894041/
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2832
  • Репутация: +389/-65
  • QRA: KO95CN
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #25 : 16 Ноябрь 2012, 11:25:21 »
А зачем сообщать? Или он не читает то, на что вешает замок?
Тему могут закрывать не только модераторы, это вы тоже прекрасно знаете

ra6foo

  • Гость
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #26 : 16 Ноябрь 2012, 12:01:11 »

                                  -=модератор=-
 RA6FOO Предупреждение для начала!                                                                   -=модератор=-

Честь модератора Вы защитили, и это правильно
А честь Виталия, честь форума, наконец? !
В упомянутой мной теме я этого не вижу.
(хотя понимаю, что не мне решать, но куда уж далее)
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2012, 12:05:57 от RA6FOO »

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +214/-84
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #27 : 16 Ноябрь 2012, 13:48:13 »
Достала ,битва - я ее ЗАКРЫЛ. Чтобы не растягивалась на 10листов. Можете обижаться или нет.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2725
  • Репутация: +351/-212
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #28 : 17 Ноябрь 2012, 13:28:37 »
Входной импеданс составляет на 144 МГц 59-j241 OHm,   146 MHz 57-j224 OHm. ( КСВ антенны 21,6 и 19,5 соответственно !!! )  И поскольку она показала очень хорошие характеристики, очень рекомендую её для повторения. (такой вот модельер - эксперт обьявился )

А чем вызвано ваше недовольство? Тов. UVE просто ввел в моделировщик антенну из инструкции по сборке. Не исключено, что доводка до j0 производится уже по месту длиной излучателя или положением первой "дудки".


Достала ,битва - я ее ЗАКРЫЛ. Чтобы не растягивалась на 10листов. Можете обижаться или нет

А эту тему то зачем? http://forum.vhfdx.ru/vertikalnye-antenny/antenna-s-krugovym-izlucheniem-1l25/msg142694/?topicseen#msg142694

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +15/-37
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Продолжение разговора закрытых тем.
« Ответ #29 : 17 Ноябрь 2012, 13:38:39 »

А чем вызвано ваше недовольство? Тов. UVE просто ввел в моделировщик антенну из инструкции по сборке. Не исключено, что доводка до j0 производится уже по месту длиной излучателя или положением первой "дудки".

  Добрый день, Sergi.  Скомпенсировать ёмкостную составляющую нужно небольшой катушкой индуктивности. Довести активную составляющую  с 58 до 50 Ом можно увеличив диаметр верхней половины антенны. К сожалению, тему закрыли, доводить её до кондиции придётся самостоятельно.
Подпись удалена администратором.