Автор Тема: Прошу совета по первой антенне  (Прочитано 9777 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9538
  • Репутация: +3206/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #60 : 25 Апрель 2024, 23:10:37 »
Михалыч, вы в неадеквате что ли?
 
Владимир Ильич, "А меня не берёт, не берёт если что.... " ;-)))   Просто практика, из "немирных" ситуаций прошлого. Сорри, если зацепил за "живое".
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #61 : 25 Апрель 2024, 23:16:22 »
Сорри, если зацепил за "живое".
Мне бы понять, что с вами сейчас,
тогда может быть и зацепило бы.
А пока могу лишь посочувствовать.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9538
  • Репутация: +3206/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #62 : 25 Апрель 2024, 23:25:44 »
Мне бы понять, что с вами сейчас

Абсолютно трезв, и в сознании ;-)))))
Если уместно автору темы использовать переходы "50 ....75" и обратно "75...50", то можно использовать, если такую возможность не изыскать, то можно применить 13......18m 75омного "троссированного" кабеля, не опасаясь за последствия, и нахер эту теорию (которая без практики, мертва...)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #63 : 25 Апрель 2024, 23:34:27 »

можно применить 13......18m 75омного "троссированного" кабеля,
не опасаясь за пос
ледствия, и нахер эту теорию (которая без практики, мертва...)
И на какой КСВ будет работать трансивер с вашим "можно"?
Что ваша практика вам говорит?
Без бла-бла, числа в студию.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2024, 23:38:39 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9538
  • Репутация: +3206/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #64 : 25 Апрель 2024, 23:43:23 »
Что ваша практика вам говорит?

А то, что "обосранная" с ног до головы Вами антенна вместе с автором (в соответствующей теме), и собранная мною DG7YBN / 1296 MHz / GTV 23-23m антенна, принимает отражения EME....   
Всё на этом, Time Out........   
   
числа в студию
   
а числа, себе оставьте.....
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #65 : 25 Апрель 2024, 23:59:37 »
Ну вот, так бы сразу и сказал, а то, "задело меня или не задело".
Вот ты-ж блин, ляпнут хрень, а как до дела, танцы на сковородке
с выделениями застарелой желчи. Обиженный, видите ли.










« Последнее редактирование: 26 Апрель 2024, 00:05:16 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9538
  • Репутация: +3206/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #66 : 26 Апрель 2024, 00:04:08 »
Обиженный, видите ли
 
Не обиженный, а самодовольный  :D :D :D Ну наверное, это понять не каждому дано.....   
Цитировать
75ohm кабель....   (после этих строк, неминуемо, должно состояться восстание теоретиков_ hi)  :)

Нострадамус предвидел.......    ;-)))
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2024, 00:11:43 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Онлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3303
  • Репутация: +1060/-684
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #67 : 26 Апрель 2024, 04:05:25 »
Человек попросил совета.По антенне. Конкретного. И все бы ничего,но случилось что схлестнулись два "неприкасаемых гуру" и превратили тему в обыкновенный срач.
Читать противно.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4283
  • Репутация: +572/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #68 : 26 Апрель 2024, 07:07:17 »
Поставить на конце разъем N типа.
Вполне себе ничего, только если разъемы оригинальные. Например БэУшка от сотовиков.
"ВосточноЭкспрессовые" из силумина на улицу не ставьте ни под каким предлогом. И все это добро в парафин!
Можно подобрать пары "папа-мама" из отечественных СР50-ххх. На Авито весьма "вкусные" цены попадаются, когда распродаются кладовые старых прапорщиков.
 

cтанцию к розетке подключать полутораметровым UHF-UHF 


Это подразумевается разновидность разъемов типа PL-259?
Просто совет практикующего дилетата: ФТОПКУ!!! Без тени сожаления.

Внутри помещения либо те-же СР50-ххх, либо SMA. Конечно нужно приноровиться из заделывать (это на других ветках форума),
но поверьте, оно того стоит. SMA "из поднебесной" под 5D-FB легко выдерживает 200 Вт на 144 и 433. Неоднородностей не замечено, легко герметизируется.... Поаккуратнее разве что с механическими усилиями. 
 
P.S. По поводу 75 Ом кабеля, 5 копеек: Если он толстый, то кто мешает сделать полуволновый повторитель? Певые MS-связи проведены именно на таком кабеле, ~20 метров. Настраивал при помощи Х1-7Б.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2024, 07:14:15 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Онлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2278
  • Репутация: +162/-55
  • 9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #69 : 26 Апрель 2024, 07:45:37 »
Выскажу свое мнение. Хоть и закидают меня сейчас кое чем. Не ставьте палку в вертикале на фм. Вас ждет разочарование. Потом навсегда уйдете с укв. А тут очень интерессно. Но нужна горизонтальная антенна пусть сначала без поворотки эл 7 на юг или запад и трансивер с компом.
Антенну такую купить можно за дешего или сделать. ra6foo прекрассные антенны и все расписано до мелочей.
ну и кабель хотя бы 8д.
Вот тогда будет интерессно.
ну а захочется за картоху перетереть на фм. То запросто это можно сделать.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9238
  • Репутация: +1618/-106
  • QRA: LO88AA
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #70 : 26 Апрель 2024, 09:49:15 »
Запитаю все это кабелем 5D-FB Ericsson 50 Oм TZC 500-97 CCA, на двойке он свернутый в бухту показал затухание 4,3 дб на куске 55 метров.

CATV-11 АР (с тросом) имеет в ~три раза меньшие потери на той же длине.
У любого кабеля нормируется минимальный радиус изгиба, на поворотах нужны жесткие муфты - как изображено на эскизе нежелательно. Антенна может быть и 75ом, а внизу четвертьволновый трансформатор решит задачу согласования.
Но самая большая проблема - помехи. У меня сейчас белый шум на 144МГц идет с уровнем 15-25 дб. на направленную антенну. Не думаю, что в Москве меньше.
Думаю сейчас лучше начинать путь в РАДИО с освоения спутника QO-100 - если балкон на западе. Если есть "дача" - готовить выездной вариант.
Victor Виктор

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2912
  • Репутация: +1304/-217
  • QRA: Field
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #71 : 26 Апрель 2024, 10:46:03 »
Добрый день, всем!

А в каком направлении у Вас потенциальные корреспонденты?
Может и не стоит нести затраты по установке антенны FM на крыше?
Балкон, вынос антенны от здания на небольшое расстояние могут дать результат, много больший. Учитывая затраты, труд.

А на балконе можно сделать из проволоки 2Х1/2 вибраторов фазированных и будет Вам счастье.
Если с крыши, то кабель 75 с тросом имеет большой шанс на жизнь, не читайте "теоретиков", потери в такой линии 50-75-50 на практике вполне не велики!

73!


Думать надо.
Сергей

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Репутация: +275/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #72 : 26 Апрель 2024, 11:03:16 »
Антенна может быть и 75ом, а внизу четвертьволновый трансформатор решит задачу согласования.
С 2020 г. использую именно этот вариант.
А кабели заложены аж с 1986-го, до сих пор живые. В-основном, это РК75-9-12.

P.S. Немного дёгтя насчёт CATV-11. Кабель не плохой, но..
Экран кабеля имеет в своём составе алюминий (фольга), что вместе с лужёной медной оплёткой составляет так называемую гальванопару.
При попадании воды, эта "сладкая парочка" быстро превращается в труху..
Да, кабель заполнен гелем, но при повреждении внешней оболочки, или при не аккуратной заделке разъёмов, он особо не спасает.
Всё вышесказанное - это не "нытьё диванного теоретика". С 11-ми кабелями знаком по работе аж с начала 2000-х.

Ну и ещё - эти кабели не нормированы по мощности.. Так-что тоже своеобразный "кот в мешке".
Но думаю, 11-й ватт 100 на 144 сможет потянуть. И это уже только предположение..
Хотя и имел возможность прибрать к рукам "неходовые обрезки"  RG-11, но подумав, отказался.
По вышесказанным причинам.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2024, 11:05:24 от RC3UE »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9238
  • Репутация: +1618/-106
  • QRA: LO88AA
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #73 : 26 Апрель 2024, 13:18:11 »
Экран кабеля имеет в своём составе алюминий (фольга), что вместе с лужёной медной оплёткой составляет так называемую гальванопару.

У топикстартера 5D-FB Ericsson 50 Oм с таким же коктелем :(
Victor Виктор

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Репутация: +275/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Прошу совета по первой антенне
« Ответ #74 : 26 Апрель 2024, 14:55:07 »
У топикстартера 5D-FB Ericsson 50 Oм с таким же коктелем
Вай-вай.. Он у ТС к тому же ещё и с центральной жилой ССА (обмеднённый алюминий)..
И без геля. Вообще, бомба замедленного действия..
Тогда да - беру свои слова насчёт CATV-11 обратно! Этот "ДФБ" просто первостатейное г.. по сравнению с 11-м. :)

P.S. Я практически почти не встречался с этим популярным "ширпотребом..".
Один раз только попросил у знакомого кусочек б/у какого-то безымянного "5D.." на согласующий трансформатор.
Вот он мне и принёс тот самый, упомянутый мной ранее, кусочек дерьма с трухой (которую я ранее в RG-11 видел) под внешней изоляцией. :)
Но в 11-м этой трухи было не на один порядок меньше.
Вот поэтому я и не люблю пролетариатвсякие "дфб"..
Хотя очень сильно подозреваю, что "на заре" качество этих кабелей было существенно выше.
Вспоминая самый популярный "телевизионный" RG-6. Нынешний и рядом не лежал с оригинальным COMMSCOPE.




73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)