Автор Тема: Расположение антенн  (Прочитано 13026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UY5UZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +40/-2
Re: Расположение антенн
« Ответ #15 : 17 Апрель 2019, 21:46:54 »
Может здесь таблицу видели.
 http://qrz-e.ru/forum/30-302-1

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Расположение антенн
« Ответ #16 : 17 Апрель 2019, 21:47:21 »
            Привет, Павел! Это важный параметр, но без фанатизма, определяется по формуле и зависит от диаграммы. Ранее примитивно считали, как часть длины бума. Во многих известных конструциях дается уже рассчитанное значение по H и V плоскостям.  Саму формулу не помню, нужно порыть в сети,но для зацепки, как бы расстояние равно дроби, в знаменателе sin 1\2 угла по уровню -3дб. А таблица....не, не видел, извини.
             Ага, спасибо, Валерий  за ссылку, вот это то, что я имел в виду:
"Формула DL6WU для объединения яги в стек
DOPT = W / (2 * sin(B/2))
* Dopt = оптимальное расстояние между антеннами по вертикали или горизонтали
* W = Длина волны. Размерность должна быть та же, что и D
* B = Ширина диаграммы направленности по уровню-3dB."
  Автор поста RZ9CJ.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2019, 21:51:59 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн наблюдатель

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +85/-4
  • UN9L
  • QRA: MO13TF
Re: Расположение антенн
« Ответ #17 : 18 Апрель 2019, 04:10:59 »
 UY5UZ   Да ! эта ссылка  спасибо ! В хозяйстве имеются полотна  от Радиала  YX9-2M . 6штук .  В планах собрать стек скорее всего шесть на 144 .  Имею  сейчас 4Х16H/V  J32XX  отказала элевация ,  истрепалась  за девять лет  эксплуатации  . В Радиаловских антеннах  они мертво сидят ! Теперь разобраться надо с запиткой петлевых вибраторов .

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9311
  • Репутация: +1637/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Расположение антенн
« Ответ #18 : 18 Апрель 2019, 07:21:11 »
Тут на форумах в каналах где-то есть таблица расстояний  полотен в стеке на 144МГц. в зависимости от длинны полотен

Павел, на главной странице сайта в левой колонке есть таблица VE7BQH - там указаны оптимальные (с точки зрения автора) расстояния в стеке большинства известных антенн. К сожалению сейчас не открывается, видимо "слетела" после очередной профилактики сайта. Думаю админы посмотрят.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2019, 19:56:17 от RX3DR Александр »
Victor Виктор

Оффлайн UY5UZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +40/-2
Re: Расположение антенн
« Ответ #19 : 18 Апрель 2019, 18:02:52 »
Вообще-то это по мотивам старой статьи Владимира UR5EAZ Хартмут сделал простой on-line калькулятор. Вводишь частоту, V и H диагр. в градусах и гоу. http://www.dg7ybn.de/Stacking/6WU_online_calc.htm
Может кому пригодится.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Расположение антенн
« Ответ #20 : 03 Июль 2020, 15:51:48 »
Блиц-вопрос специалистам:

Стек из двух антенн (одна над другой), для подавления заднего лепестка , есть такая методика, когда одну из антенн смещают назад на пол метра (для 144МГц)

К какой из антенн физически кабель делать длиннее на 90градусов? (мне кажется к той, которая смещена назад относительно второй)
Что-то запутался, в 2 источниках по разному!

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Онлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +56/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расположение антенн
« Ответ #21 : 03 Июль 2020, 17:39:39 »
Блиц-вопрос специалистам:
Стек из двух антенн (одна над другой), для подавления заднего лепестка , есть такая методика, когда одну из антенн смещают назад на пол метра (для 144МГц)
К какой из антенн физически кабель делать длиннее на 90градусов? (мне кажется к той, которая смещена назад относительно второй) ...
Короче коакс д.б. к той антеннке, что сдвинута НАЗАД! Тогда прием спереди б. синфазным, а с тыла противофазным! :)   beer

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +1017/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Расположение антенн
« Ответ #22 : 03 Июль 2020, 18:52:52 »
Блиц-вопрос специалистам:
Стек из двух антенн (одна над другой), для подавления заднего лепестка , есть такая методика, когда одну из антенн смещают назад на пол метра (для 144МГц)
К какой из антенн физически кабель делать длиннее на 90градусов? (мне кажется к той, которая смещена назад относительно второй) ...
Короче коакс д.б. к той антеннке, что сдвинута НАЗАД! Тогда прием спереди б. синфазным, а с тыла противофазным! :)   beer
UA1ZCL Александр, в своих конструкциях так же делал, правда сдвиг фазы делал за счёт длины симметричной линии, либо, в другой конструкции, поворачивал (закручивал) симметричную линию на 180градусов. коаксиальное питание подавалось на выдвинутую назад антенну.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Расположение антенн
« Ответ #23 : 06 Июль 2020, 12:11:50 »
Короче коакс д.б. к той антеннке, что сдвинута НАЗАД!

Значит здесь ошибка на схеме? http://lea.hamradio.si/~s53ww/s53ww-4/4x4EL_sch_kabel.png

Хотя по тексту наоборот:

The upper and the lower antennas are attached to the vertical mast between the D1 and D2, and the middle antennas are offset for 520 mm into the forward direction. Because of that the cables feeding the middle antennas should be electrically lambda/4 longer

По MMANA если запитать сдвинутую назад антенну с фазой 90* (без минуса) все нормально, задний лепесток давится, передний не распадается, усиление есть.

Как же понять, что означают эти 90 градусов без минуса, неужели что кабель короче?!
По смыслу то 90 градусов должно означать положительную задержку фазы, т.е. удлинение кабеля...

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Расположение антенн
« Ответ #24 : 06 Июль 2020, 12:38:17 »
та антенна которая сдвинутая вперед  имеет физический сдвиг 1/4 волны т.е. 90 градусов.
Чтоб она работала в фазе с другой антенной ее надо "электрически" сдвинуть назад куском кабеля у которого электрическая длинна 1/4 волны.
Таким образом кабель который идет от сплитера на выдвинутую вперед антенну имеет длину больше на 1/4 волны.
Все как у бегунов на беговой дорожке, все  стартуют со сдвигом друг относительно друга, а финишная прямая для всех на одном уровне.
« Последнее редактирование: 06 Июль 2020, 12:41:22 от 4Z5CP »
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Онлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +56/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расположение антенн
« Ответ #25 : 06 Июль 2020, 15:26:20 »
Короче коакс д.б. к той антеннке, что сдвинута НАЗАД!

Значит здесь ошибка на схеме? http://lea.hamradio.si/~s53ww/s53ww-4/4x4EL_sch_kabel.png

Хотя по тексту наоборот:

The upper and the lower antennas are attached to the vertical mast between the D1 and D2, and the middle antennas are offset for 520 mm into the forward direction. Because of that the cables feeding the middle antennas should be electrically lambda/4 longer

По MMANA если запитать сдвинутую назад антенну с фазой 90* (без минуса) все нормально, задний лепесток давится, передний не распадается, усиление есть.

Как же понять, что означают эти 90 градусов без минуса, неужели что кабель короче?!
По смыслу то 90 градусов должно означать положительную задержку фазы, т.е. удлинение кабеля...
Фаза со знаком "+" означает ОПЕРЕЖЕНИЕ, а со знаком "-" означает ОТСТАВАНИЕ(задержку/запаздывание)!
На картинке ОШИБКА (красный и синий надо поменять местами), а вот в тексте написано ВЕРНО!
По MMANA: если запитать сдвинутую назад антенну с фазой 0*, а сдвинутую Вперёд "-"90* (с задержкой, за счёт большей длины кабеля = минус 90*), то все б. нормально, задний лепесток давится, передний не распадается, усиление есть...  beer