Автор Тема: Расстояние между антенами 70см и 2м  (Прочитано 24950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3QN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +10/-1
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #45 : 25 Июль 2019, 19:55:18 »
Уважаемые коллеги! расстояние напрямую зависят от длины траверсы используемых антен и составляют  0.75 от  траверсы. увеличение этого расстояния приведет к провалу главного лепестка, уменьшение приводит к уменьшению усиления антенны- все очень просто

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +410/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #46 : 25 Июль 2019, 21:45:37 »
от длины траверсы используемых антен и составляют  0.75 от  траверсы.
От длины какой траверсы? На 2м или на 70 см?
С уважением Владимир.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #47 : 25 Июль 2019, 21:50:08 »
от длины траверсы используемых антен и составляют  0.75 от  траверсы.
От длины какой траверсы? На 2м или на 70 см?
По-видимому, коллега имел ввиду расстояние в стеке, а не между антеннами разных диапазонов.
73! Олег

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #48 : 25 Июль 2019, 23:25:28 »

   Уважаемые коллеги! Конечно, расстояния в стеках антенн разных диапазонов, не подчиняются никаким придуманным эмпирическим коэффициентам. И на самом деле невозможно давать какие-либо общие рекомендации по размещению антенн. Общие рекомендации (в том числе и из зарубежных источников по ссылкам выше) говорят только о том, что авторы глубоко не разбирались с истинным положением дел в этом вопросе.
   Ко мне это тоже относится. Глубоко не вникал. ))) В этом совершенно нет необходимости! Это просто неверная постановка вопроса!
  Волновая природа электромагнитного излучения не даёт возможности ни поставить корректно задачу, ни решить её, тем более так примитивно! Большое количество факторов будут влиять на результат. Как это сделать, если не оговорены точные размеры труб, элементов, способы крепления, точки крепления, расстояния, окружающие предметы и.т.д.?
   Совершенно точно можно сделать только два утверждения – такое размещение антенн разных диапазонов будет всегда хуже, чем стек одного диапазона.
   Второе – антенна другого диапазона всегда будет являться реактивной нагрузкой и отбирать часть энергии.
   А вот, чтобы минимизировать потери, а иногда и перехитрить природу вещей есть простой инструмент – Mmana. При удачном расположении антенн более высокочастотного диапазона внутри антенн низкочастотного, можно «сбить» неблагоприятный резонанс горизонтального бума, порвать и уменьшить токи. Очень важен способ крепления элементов!
   В статье http://www.vhfdx.ru/faylyi/view-details/radiolyubitelskie-raschetyi/kak-antennu-sdelat-ploho
может быть, будет полезна информация о том, как уменьшить потери в стеке одного диапазона…

С уважением, Владимир /R3GS/
73!

Оффлайн EW7T

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Репутация: +264/-25
  • Анатолий
  • QRA: ko53dr
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #49 : 25 Июль 2019, 23:45:10 »
Очень полезная информация для многих, Владимир! В выше приведённом примере 0,75 даже к стеку не подходит как-то... Боковые лепестки получаются где-то 6дб к центральному и как для города, эта ант уже теряет всё. А усиление то растёт всего то 0,2дб, и в зад тоже мало чего давится больше. У меня как-то предпочтительней всё выглядит (при 6м буме) с 3,6м расстояниями.
Since 1978 ex EW7IM, UC2SMM

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +194/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #50 : 25 Июль 2019, 23:58:13 »
Вот такая "Кракозябра" скоро взлетит на крышу ловить спутники и торпо на 70 см горизонт
и 2м -верт
Посмотрим что получится
Сергей, Тамбов

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #51 : 26 Июль 2019, 10:11:52 »
Основная несущая траверса не металл хоть?
Не совсем понятен смысл такого стека, просто по одной антенне метра три чего не сделали?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #52 : 26 Июль 2019, 15:47:24 »
Второе – антенна другого диапазона всегда будет являться реактивной нагрузкой и отбирать часть энергии.
вообще то реактивная нагрузка не отбирает часть энергии.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн RV1CB Олег

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +129/-5
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO57QX
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #53 : 26 Июль 2019, 15:47:38 »
Опасаюсь, что на 70 см антенны не очень будут хорошо работать
FT-736MX. 144 MHz: 2x7 el. DK7ZB + GU-34B. 432 MHz : 21 el. DK7ZB  20 W. 1296 MHz : 55 el. 10 W.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #54 : 26 Июль 2019, 16:02:32 »
В статье http://www.vhfdx.ru/faylyi/view-details/radiolyubitelskie-raschetyi/kak-antennu-sdelat-ploho
может быть, будет полезна информация о том, как уменьшить потери в стеке одного диапазона…
С уважением, Владимир /R3GS/
Владимир, тоже с уважением, но статья довольно безграмотная, извините.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #55 : 26 Июль 2019, 16:18:45 »
А на основании чего, данное утверждение?
Это только личное мнение?
Дайте обоснование в виде расчета?
Сергей

Оффлайн R6AM GENNADIJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +58/-0
  • QRA: LN04NX
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #56 : 26 Июль 2019, 17:02:29 »
Есть расчет приведена таблица Инфотех 1990г статья Харченко "Синфазные решетки из директорных антенн " стр 18

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #57 : 26 Июль 2019, 17:37:58 »
Это только личное мнение?
Это разговор для отдельной темы.
Если интересует мое мнение, поделюсь в ней.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #58 : 26 Июль 2019, 17:48:31 »
Какие проблемы?

Нужна тема?

Заводите и приводите свое обоснование.
Флаг, вам в руки.
А просто так писать огульно, наверно не стоит.
Статья интересная.
Во многом правильная, есть и спорные моменты, впрочем, как и везде.
Сколько людей - столько и мнений.
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расстояние между антенами 70см и 2м
« Ответ #59 : 26 Июль 2019, 17:58:31 »
Во многом правильная,
Вот заводите и приводите.
Заодно меня убедите в том, что в ней всё ОК
И закончим на этом здесь
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.