VHFDX - форумы
29 Июль 2010, 17:19:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Обновлены правила форума. Рекомендуется к прочтению всем.
 
   Начало   Помощь Правила форума Поиск Календарь Войти Регистрация VHFDX.RU  
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Симетрирующее устройство 50 ти омных антенн?  (Прочитано 7223 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
RZ3AWQ
Постоялец
***

Репутация: +3/-2
Offline Offline

Сообщений: 132

Сергей - RD3BI

Уважение: +2

« Ответ #30 : 05 Август 2009, 21:45:05 »
0

На 2м и на 70см использую 1/4 волновый стакан из оплетки кабеля, которая надевается поверх полиэтилена кабеля.
 Длина стакана  2.08*.66/4 метров для полиэтилена на 144МГц.

 По всей длине оплеки сверху надета термоусадка, котораю обеспечивает равномерное прилегание оплетки к полиэтиленовой изоляции. На место пайки с оплеткой кабеля и противоположный конец термоусадки надеты дополнительно куски клеевой термоусадки, которые обеспечиают герметизацию.

Измерял развязку такого стакана - получилось более 27дБ.

В итоге получается конструкция, изображенная на картинке.
Простите если повторюсь.
 Ни как не пойму! Припаивается ли этот стакан снизу? (то есть с двух сторон)
Записан
UA3RAW Андрей
Ветеран
*****

Репутация: +58/-25
Online Online

Сообщений: 525


___CU___

Уважение: +27

« Ответ #31 : 05 Август 2009, 21:50:38 »
0

На 2м и на 70см использую 1/4 волновый стакан из оплетки кабеля, которая надевается поверх полиэтилена кабеля.
 Длина стакана  2.08*.66/4 метров для полиэтилена на 144МГц.

 По всей длине оплеки сверху надета термоусадка, котораю обеспечивает равномерное прилегание оплетки к полиэтиленовой изоляции. На место пайки с оплеткой кабеля и противоположный конец термоусадки надеты дополнительно куски клеевой термоусадки, которые обеспечиают герметизацию.

Измерял развязку такого стакана - получилось более 27дБ.

В итоге получается конструкция, изображенная на картинке.
Простите если повторюсь.
 Ни как не пойму! Припаивается ли этот стакан снизу? (то есть с двух сторон)

 Веселый Сергей, так он только снизу-то и припаивается.
Записан

73!
Андрей, UA3RAW.
RN3DCF Павел
модератор
Постоялец
*****

Репутация: +41/-12
Online Online

Сообщений: 114


Уважение: +21

« Ответ #32 : 05 Август 2009, 21:50:51 »
0

Подробно и с фотками читайте тут:
http://www.vhfdx.ru/apparatura/izgotovlenie-antenn-ra3aq-9-i-ra3aq-15-dlya-144mgts
Записан
RZ3AWQ
Постоялец
***

Репутация: +3/-2
Offline Offline

Сообщений: 132

Сергей - RD3BI

Уважение: +2

« Ответ #33 : 05 Август 2009, 22:06:56 »
0

Простите если повторюсь.
 Ни как не пойму! Припаивается ли этот стакан снизу? (то есть с двух сторон)

 Веселый Сергей, так он только снизу-то и припаивается.
Непонимающий то есть только в середине как бы...
как на фото? а там где к вибратору кабель подключается не нужно???


* IMGP0916.jpg (156.82 Кб, 800x600 - просмотрено 253 раз.)
Записан
UA3RAW Андрей
Ветеран
*****

Репутация: +58/-25
Online Online

Сообщений: 525


___CU___

Уважение: +27

« Ответ #34 : 05 Август 2009, 22:13:41 »
0

Простите если повторюсь.
 Ни как не пойму! Припаивается ли этот стакан снизу? (то есть с двух сторон)

 Веселый Сергей, так он только снизу-то и припаивается.
Непонимающий то есть только в середине как бы...
как на фото? а там где к вибратору кабель подключается не нужно???

Не нужно.
Посмотрите фото в статье Павла RN3DCF. Там всё предельно ясно.
http://www.vhfdx.ru/apparatura/statya-–-otchyot-ob-izgotovlenii-8h18elementov-na-430mgts

P.S. Сергей, что-то у меня в связи с вашим вопросом возникли кое-какие мысли.  Вы случаем не для YU7EF собираетесь делать смметрирование четвертьволновым стаканом? Если да, то этого делать не надо. U-колено уже является симметрирующим устройством.
« Последнее редактирование: 05 Август 2009, 23:18:23 от UA3RAW Андрей » Записан

73!
Андрей, UA3RAW.
RW3PF Пётр
Очный чемпионат
Ветеран
*****

Репутация: +219/-332
Offline Offline

Сообщений: 910


Уважение: +48

« Ответ #35 : 06 Август 2009, 05:32:55 »
0

На 2м и на 70см использую 1/4 волновый стакан из оплетки кабеля, которая надевается поверх полиэтилена кабеля.
 Длина стакана  2.08*.66/4 метров для полиэтилена на 144МГц.

 По всей длине оплеки сверху надета термоусадка, котораю обеспечивает равномерное прилегание оплетки к полиэтиленовой изоляции. На место пайки с оплеткой кабеля и противоположный конец термоусадки надеты дополнительно куски клеевой термоусадки, которые обеспечиают герметизацию.

Измерял развязку такого стакана - получилось более 27дБ.

В итоге получается конструкция, изображенная на картинке.
Простите если повторюсь.
 Ни как не пойму! Припаивается ли этот стакан снизу? (то есть с двух сторон)
Снизу и только.Сверху не припаивается.
Записан

Петр RW3PF
-------
Skype: antonovrw3pf
RZ3AWQ
Постоялец
***

Репутация: +3/-2
Offline Offline

Сообщений: 132

Сергей - RD3BI

Уважение: +2

« Ответ #36 : 06 Август 2009, 20:28:23 »
0

На 2м и на 70см использую 1/4 волновый стакан из оплетки кабеля, которая надевается поверх полиэтилена кабеля.
 Длина стакана  2.08*.66/4 метров для полиэтилена на 144МГц.

 По всей длине оплеки сверху надета термоусадка, котораю обеспечивает равномерное прилегание оплетки к полиэтиленовой изоляции. На место пайки с оплеткой кабеля и противоположный конец термоусадки надеты дополнительно куски клеевой термоусадки, которые обеспечиают герметизацию.

Измерял развязку такого стакана - получилось более 27дБ.

В итоге получается конструкция, изображенная на картинке.
Простите если повторюсь.
 Ни как не пойму! Припаивается ли этот стакан снизу? (то есть с двух сторон)
Снизу и только.Сверху не припаивается.
.... даааа. Уже не помню где именно вычитал. Но написано было так же  (RA3AQ).
В общем припаял сверху..., хорошо еще антенну не поставил  laugh
Записан
RA3EL
Пользователь
**

Репутация: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 50

Уважение: +6

« Ответ #37 : 25 Январь 2010, 16:14:18 »
+1

Предлагаю, как  просто сделать четвертьволновый стакан из хозяйственных материалов. Берём водопроводный шланг от подводки к кухонной мойке. Выбираем диаметр водопроводного шланга равному диаметру кабеля. Отрезаем от водопроводного шланга  необходимый отрезок и вынимаем из оплетки резиновый водопроводный шланг. Затем аккуратно всталяем в оплётку кабель и приматываем 2-4 витками проволоки оплётку к оплётке кабеля (предварительно на кабеле снимаем защитную оболочку на длине 2-3см). Затем герметизируем четвертьволновый стакан (подробно описал RA3AQ). Оплётка от водопроводного шланга не паяется (кто сумеет припаять поделитесь опытом). Это даже хорошо, поскольку оплётка от водопроводного шланга не подвергается коррозионному воздействию и не окисляется, поскольку предназначена для работы в условиях повышенной влажности. Узел симметрирования готов.
Записан
Владимир RA6FOO
Ветеран
*****

Репутация: +266/-388
Offline Offline

Сообщений: 651

2 штыря = связь 200 000 км

Уважение: -18

WWW
« Ответ #38 : 25 Январь 2010, 17:18:53 »
+1

Так нельзя.
Во первых стакан-тот же 1/4 трансформатор с волновым около 15 Ом.
Сопротивление неизвестного сплава металла и его контакта с оплеткой кабеля на дне
стакана будет около 0,1...0,5 Ома. Оно трансформируется на противоположном конце
в 15²/0,3=750 Ом. Это максимум того, что можно получить при таком исполнении.

Во вторых, затухание такого коаксиала больше, а значит добротность стакана будет
ниже, чем с медным чулком, что еще понизит z стакана до 500...600 Ом.

В третьих изоляция стакана должен иметь известные и стабильные свойства.
Вода или лед конечно не окислит, но имеет Er=82 и заполнив воздушный зазор между
сеткой оплетки и оболочкой кабеля изменит К укор. стакана, т.е. уведет резонансную
частоту стакана вниз довольно значительно, а на расчетной частоте его z будет в
2...3 раза меньше, около 300...200 Ом, или хуже, чем у стакана на оболочке из ПВХ.
Записан
RW3PF Пётр
Очный чемпионат
Ветеран
*****

Репутация: +219/-332
Offline Offline

Сообщений: 910


Уважение: +48

« Ответ #39 : 25 Январь 2010, 18:24:30 »
0

Вы стоимость шланга посчитайте и куска оплетки от кабеля.
И еще-у меня в ванной оплетка проржавела.
Записан

Петр RW3PF
-------
Skype: antonovrw3pf
RA3EL
Пользователь
**

Репутация: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 50

Уважение: +6

« Ответ #40 : 25 Январь 2010, 20:46:54 »
+1

 Не могу оспорить выводы, которые основаны на расчётах, но поскольку какой применяется сплав в подводках для воды неизвестен, то и какие будут характеристики от его применения тоже неизвестно. Из своего опыта могу только сказать, что у меня стояла 75 ом антенна 17 el F9FT без симметрирования. В доме на одном телевизоре наблюдалась помеха при работе  FSK. После того как  я поставил симметрирующий стакан от оплетки водопроводного шланга всё исчезло. Затем  антенну свалили охотники за цветным металлом и  я ради интереса разобрал узел подключения симметрирующего стакана. Никаких следов коррозии не обнаружил, влаги тоже не было, в месте контакта  оплёткой кабеля окисления не обнаружено.
Насчёт стоимости Пётр это как посмотреть. Трудозатраты на симметрирующий стакан из водопроводного шланга  не идут ни в какое сравнение  со сняием оплётки с кабеля.
Насчёт того что оплётка  с водопроводного шланга, что то сильно изменит не могу согласиться, поскольку тут неоднократно писалось, что от него ни вреда ни пользы, он фактически ни на что не влият. Но это только моё мнение.
Для сведения лучьше применять оплетку с продетой красной нитью, поскольку она предназначена для горячей воды и по идее у неё должны быть лучьшие характеристики.
Записан
RW3PF Пётр
Очный чемпионат
Ветеран
*****

Репутация: +219/-332
Offline Offline

Сообщений: 910


Уважение: +48

« Ответ #41 : 25 Январь 2010, 21:00:39 »
0


Насчёт стоимости Пётр это как посмотреть. Трудозатраты на симметрирующий стакан из водопроводного шланга  не идут ни в какое сравнение  со сняием оплётки с кабеля.
А нечего там смотреть.Острый нож и 2 минуты работы.И на выходе получится отличный,медный,легкопаяющийся чулок.Да и жилу кабеля можно потом использовать.Делали чулки и в полях и в клубе и дома.Никаких проблем.
Записан

Петр RW3PF
-------
Skype: antonovrw3pf
Владимир RA6FOO
Ветеран
*****

Репутация: +266/-388
Offline Offline

Сообщений: 651

2 штыря = связь 200 000 км

Уважение: -18

WWW
« Ответ #42 : 25 Январь 2010, 21:09:19 »
0

Лучший вариант- на кабель с ПЭ оболочкой 2 слоя цветной термоусадки  из полиолефина без клея,
сам стакан из медной фольги 50 мк в 1,5 оборота ложбиной вдоль кабеля, плотно обмотанный лентой скоч.
Сверху термоусадку любого цвета с клеем или без. К укор. 0.67, z стакана около 2500 Ом, вдвое выше, чем
с чулком непосредственно на оболочке. 
Записан
ra3tts
Постоялец
***

Репутация: +6/-5
Offline Offline

Сообщений: 149


www.ra3tts.narod.ru

Уважение: +2

WWW
« Ответ #43 : 25 Январь 2010, 21:36:10 »
0

Хочу уточнить, такой l/4 чулок наверно не только для 50 ом антенны подойдёт, но и 28 Ом, 12,5 Омных?
Записан
RW3PF Пётр
Очный чемпионат
Ветеран
*****

Репутация: +219/-332
Offline Offline

Сообщений: 910


Уважение: +48

« Ответ #44 : 25 Январь 2010, 21:40:41 »
0

Хочу уточнить, такой l/4 чулок наверно не только для 50 ом антенны подойдёт, но и 28 Ом, 12,5 Омных?
А как вы будете низкоомную антенну к кабелю подключать?
Записан

Петр RW3PF
-------
Skype: antonovrw3pf
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Страница сгенерирована за 0.127 секунд. Запросов: 20. (Pretty URLs adds 0.019s, 2q)