Автор Тема: Спиральные антенны для работы через спутники.  (Прочитано 32919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +20/-15
(На EME обычно используют кроссяги типа нехотят терять 3дб.Как я понимаю при ЕМЕ поляризация вращается,допустим она повернулась на 45 градусов при приеме на гор.и верт. поляризацию получим потери примерно 9дб ,при повороте на 15градусов 3дб.)
 
   Поскольку усиление спирали больше усиления волнового канала равной длины,
то при  работе антенны с линейно поляризованным сигналом она становится эквивалентной волновому каналу, просто теряется ее преимущество спиральной антенны (те самые 3 dB).
     По поводу поляризационных потерь Вы правы, но кроссяги позволяют получить как любую линейную, так и вращающуюся поляризации, правда, при усложнении системы питания.
     Полное преимущество спиральных антенн достигается при их использовании у обоих корреспондентов. Но!!
   Если верить умным книгам, при отражении от препятствия направление вращения вектора поляризации меняется на противоположное. При работе через луну надо иметь две антенны с разной намоткой спирали.
    При работе с не стабилизированными спутниками спиральные антенны однозначно лучше,
а в наземных условиях работы спираль - волновой канал спираль будет проигрывать по приему, она сосет шумы и помехи во всех поляризациях. В условиях большого города уровень шумов и помех в вертикальной поляризации значительно выше, чем в горизонтальной, отсюда преимущества горизонтальной поляризации в работе на земле. Правда, имея две спирали правую и левую, можно получить линейную поляризацию, включив две антенны синфазно.

С уважением,
Юрий.

P.S. В настоящее время изготавливается длинная спиральная антенна на 1300 МГц (80 витков)
по расчетам она должна иметь G=24.8 dBi. Хочу проверить как усиление, так и влияние длины антенны на усиление. О результатах доложу.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн RA3POY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: +11/-5
ответ-те пожалуйста на вопрос по конструтиву-обязательно-ли делать бум из диэлектрика и можно-ли использовать материал для спирали в изоляции

Оффлайн RA3POY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: +11/-5
тогда может быть эти нюансы можно сравнить с  антенной типа квадрат или двойной квадрат?или я ошибаюсь

Оффлайн R0FM (ex RA0FCA)

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Репутация: +14/-12
  • Коллектив RK0FWI организатор R0FZ + R0FM
    • EFICOM
  • QRA: QN16IW
====Ведь они имеют неплохие характеристики при компактных размерах.====
 :D Вы сами ответили на свой вопрос.

Компактные, это относительно.
Мой друг говорил: 
У меня карманный радиоприемник размером 270х120х70 мм.,
и когда, я возмущался: "Какой он каманный",
он обьяснял, что все зависит от величины кормана.
В наше случае, Яги (Cross) выигрывают у спирали, по этому и нет их этом форуме.

xxx

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +20/-15
тогда может быть эти нюансы можно сравнить с  антенной типа квадрат или двойной квадрат?или я ошибаюсь
Принципиальное отличие спирали от волнового канала или квадратов состоит в том, что ее не надо настраивать в резонанс. По этой причине ей все равно, что находится рядом, если конечно это не поглощающая нагрузка.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Репутация: +136/-33
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
ответ-те пожалуйста на вопрос по конструтиву-обязательно-ли делать бум из диэлектрика и можно-ли использовать материал для спирали в изоляции
Вот как раз выдержка из Беньковского-Липинского "Варианты исполнения спиральных антенн", вариант "в" и "г". Но больше нигде о расчете этих вариантов не сказано.
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2380
  • Репутация: +473/-223
  • QRA: M092HX
http://www.w6pql.com/misc/range-story.htm -есть кое что по теме
team RK9Y

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Репутация: +136/-33
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Есть варианты спиральных антенн для спутниководов.
http://www.g6lvb.com/
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн US5IUY Grigory

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +3/-12
    • Персональный сайт US5IUY.
К спиральки флажок треугольный и к разьемчику N типа.
Ксв подгоняли по анритсу путем гнутия флажка.

А что за флажок такой? Как его расчитывать?
Невозможно - это когда нельзя и както не очень хочется.

Оффлайн RA9CAE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +10/-9
К спиральки флажок треугольный и к разьемчику N типа.
Ксв подгоняли по анритсу путем гнутия флажка.

А что за флажок такой? Как его расчитывать?
Здравствуйте !
К сожалению уже не помню .. подгоняли по прибору. Вырезали не большей треугольник из медной полосочки.

Оффлайн RD3AHM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +1/-0
К спиральки флажок треугольный и к разьемчику N типа.
Ксв подгоняли по анритсу путем гнутия флажка.

А что за флажок такой? Как его расчитывать?

Кажется, с помощью калькулятора для [микро]полосковых линий, как сказано здесь: http://www.g6lvb.com/quadruple_helix.htm

Буду дома - посмотрю точнее.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: +366/-214
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Хоть и радиохулиганская антенна для спутников, но достаточно хорошо виден на фото этот самый лепесток согласования: http://www.uhf-satcom.com/uhf/uhfantenna.html
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ua3plp

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
В Ротхаммеле есть такая ант-спиральная с круговой диаграммой ,горизонтальной поляризации-вот и ответ на вопрос что будет если внутрь спирали засунуть рефлектор.Она начнет излучать во все стороны!
Радиолюбители применяют яги из-за их экономичности и простоты ,на создание спирали уходит примерно в 3-ри раза больше материала +сложная конструкция+парусность.
Карл Ротхаммель том-1  http://depositfiles.com/files/b7ty70kog
том-2   http://depositfiles.com/files/vnjks6icg
В литературе про них мало сказано так как это секретная военная разработка :)
прога для расчета спирали
В проге Jim Cronin N2VNO про что говорится с самой нижней строчке "Conductor diameter between 0.0767 and 0.6394 inches"? Неужели про диаметр провода? Судя по числовым значениям это больше похоже на первый виток, который выполняет функцию широкополосного согласования, но в этом случае неплохо было бы указывать его высоту над экраном. Может кто знает, что это за величина на самом деле?

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2133
  • Репутация: +126/-52
  • QRA: LO13HL
На VO-52 применяю вертикальную поляризацию (вообще для всех спутников на 144 и 430 МГц). На АО-51 и VO-52 замираний не замечал. Это видимо из-за небольшого расстояния до объекта. Хотя, замирания (поляризационные) заметны при работе через АО-16 и были заметны при работе через АО-10 (30-40 тыс.км).

 
всем привет    АО-10 (30-40 тыс.км). чё то я его не услышал
 мож сприёмом у меня не порядок?
 а вообще  высоко орбитальные спутники какие нибудь включены?
https://yadi.sk/a/rlWjHYAn3VFnTz

https://www.instagram.com/ua4fkd/

Оффлайн ur5mqd Leonid.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +28/-15
Работаю на всех спутниках более 3000 связей провёл и больше 1500 кореспонднтов. С УВ. UR5MQD!!!