Автор Тема: Спиральные антенны для работы через спутники.  (Прочитано 18998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

RA4CTG

  • Гость
Посмотрев несколько разных форумов по антеннам пришёл к мысли что, спиральные антенны почти не обсуждаются. Вопрос - почему?
Ведь они имеют неплохие характеристики при компактных размерах. Или я не прав? Стоит ли вообще браться за изготовление подобного типа антенн? Сейчас пользую 9ft, на 145 - 9 елементов и на 435 - 16 элементов. Хочется сравнить со спиральными антеннами. Просвятите по данным вопросам.

Оффлайн ua4pcy

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Репутация: +7/-1
Добрый день и со всеми начинающими празниками ( в т.ч. со ВСЕМИРНЫМ ДНЕМ мужчин ;D)!

Имел опыт и вот мое мнение.
Спиральные антенны хороши:
1. Достаточно большое усиление, на 2-3 Дб больше, чем для волнового канала (ВК) при той же длине бума;
2. "Насыщение усиления", т.е. его прирост с увеличение длины бума антенны начинает сказываться только при отношении его длины к диаметру спирали L/D>7-9 (у антенн  ВК этот параметр (длина элемента/длине бума)  примерно 5-6).
3. широкополосность в несколько раз большая, чем для ВК (со стороны высоких частот)

НО:

1. для получения линейно-поляризованного излучения нужно фазировать две антенны с разным направлением намотки спирали
2. конструктивные сложности с организацие прочной спирали на длинной траверсе и необходиморсти рефлектора большой площади
3. парусность

Вывод:
1. Для спутников, при малом числе витков пойдет
2. на 2-ке я бы не мучился ее делать, а на 430 и чем выше - тем лучше
3. А нужно ли иметь отдельную антенну для спутников? Приестся. Захотите и тропо, и метеоры, и, даст Бог, Луну окучить, а нужно будет линейную поляризацию да ешще возможность ее переключать. Ан нет - проблемы. А терять 3 дБ из-за круговой паоляризации будет очень жалко.
Вам решать.
Вадим

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Репутация: +183/-169
  • FD - The contest
А еще спираль нужно как-то согласовывать, у нее же входное сопротивление далеко не 50-75 Ом?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA3MCH

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +10/-6
  • QRA: KO97VQ
Для спутников, однозначно, лучше спираль. Причем желательно иметь правую и левую
На двойку кросс-яги с коммутацией, выше - спирали с коммутацией. Причем на одном буме можно совместить правую и левую. Оптимальная длина бума на 430М - 2 м.Для примера см. аттач. Ант. на 144 и 430  - 4 м, на 1296 - 2 м
Юрий

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Репутация: +183/-169
  • FD - The contest
Симпатично!
А запитывали их как?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RN3DEK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-3
Нашёл преинтереснейший сайт!

http://wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=yagi-antennas-wimo_e.html
http://wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=yagi-antennas-flexa_e.html
http://wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=xquad-antennas_e.html
http://wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=helix-antennas_e.html
http://wimo.com/download/xquad_d_e.pdf
http://wimo.com/download/helix70.pdf
Я себе буду брать для спутников X-quad на 144 и Helix на 433.

Юрий.
« Последнее редактирование: 13 Март 2009, 20:00:24 от RX3DR Александр »

Оффлайн UN9GW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +30/-6
  • УКВ комитет КФРР
  • QRA: MN83kh
Ни один из любительских спутников не имеет круговой поляризации, поэтому смысла иметь её для спутников нет.
***************************
73! Igor UN9GW (since 1978)

Оффлайн RA9CAE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +8/-8
Сделал на 23 сантиметра 14 витков в легкую ксв получилось 1.06 !
хочу теперь сделать 4 штуки на передачу и 4 на прием по 30 витков и попробывать отражения от луны ...
Вот видел тут eme beacon http://www.setileague.org/eme/emeant2.jpg
http://www.setileague.org/eme/emepix1.htm

Да есче где то прочитал что больше 11 витков смысла делать нет .. типа вроде как на 11 все рассеивается ... кто что может сказать по этому поводу ?

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Репутация: +183/-169
  • FD - The contest
Сделал на 23 сантиметра 14 витков в легкую ксв получилось 1.06 !

Как запитка сделана?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA9CAE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +8/-8
Сделал на 23 сантиметра 14 витков в легкую ксв получилось 1.06 !

Как запитка сделана?

К спиральки флажок треугольный и к разьемчику N типа.
Ксв подгоняли по анритсу путем гнутия флажка.
Тестовый вариант так попробывать ...

« Последнее редактирование: 23 Июль 2008, 20:27:02 от RA9CAE »

Оффлайн ratte07

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-1
Нашёл преинтереснейший сайт!

http://wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=helix-antennas_e.html
Я себе буду брать для спутников X-quad на 144 и Helix на 433.

Юрий.


Объясните мне , что такое усиление антенны для Helix'a в dBc  в таблице на сайте и как оно соотносится с dBd для X-Quad?

Посмотрел PDF - там нормально в dBd.
« Последнее редактирование: 13 Март 2009, 20:01:04 от RX3DR Александр »

Оффлайн RA3POY

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +2/-0
подскажите пожалуйста-можно ли в качестве бума для спиралки применить дюраллевый профиль или же обязательно его нужно изготовить из диэлектрика?

Оффлайн EW2ABC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Репутация: +4/-9
  • Дмитрий Minsk
    • УКВ в Минске
UN9GW  а у ао-51,VO-52 какая поляризация?:)Так как многие спутники вращаются желательно иметь круговую поляризацию.Чтоб избавиться от замираний достаточно иметь с одной стороны круговую,или на земле или на sat,с двух сторон необязательно.


VO-52 HAMSAT
Catalog number: 28650
Launch Date: May 05,2005

Status: Operational
Current Mode: U/V - Indian Transponder

Frequencies:
Indian Transponder:
Uplink:   435.220 to 435.280 MHz LSB/CW
Downlink: 145.870 to 145.930 MHz USB/CW

Dutch Transponder:
Uplink:   435.225 to 435.275 MHz LSB/CW
Downlink: 145.875 to 145.925 MHz USB/CW


Indian Beacon:  145.859330 MHz CW
Dutch Beacon:   145.860 MHz 12WPM with CW message

Mode and Antenna Polarization:
V: LHCP
U: RHCP

Official Webpage: http://www.amsat.in/hamsat.htm

To know what transponder is switched on please listen for the beacon
that is
active. Each transponder has a different beacon.
[10022006]
=====
AO-51 ECHO
Catalog number: 28375
Launch date: June 29, 2004

Status: Voice Repeater ONLY - Software reload in progress
        Telemetry Downlink

Current Mode(s): FM Repeater - V/U
                 PBBS -        OFF
                 Digipeater -  OFF
                 Telemetry -    /U

Analog voice downlink: 435.300 MHz FM
                       435.150 MHz FM
                      2401.200 MHz FM
Analog voice uplink:   145.880 MHz FM
                       145.880 MHz USB
                       145.920 MHz FM
                      1268.700 MHz FM 67Hz PL tone
Digital Downlinks:     435.150 MHz FM 38k4 Digital, PBP, 1 watt output
                       435.150 MHz FM 9k6 Digital, Pacsat Broadcast
Protocol
                      2401.200 MHz FM 38k4 bps, AX.25
Digital Uplink:        145.860 MHz FM 9k6 Digital, Pacsat Broadcast
Protocol
                      1268.700 MHz FM 9k6 PBP Digital
Beacon:                435.150 MHz

Mode and Antenna Polarization:  
T: Linear
V: Linear
U: TX A (usually digital)LHCP
   TX B (usually analog) RHCP
L: Linear
S: Linear

Broadcast: PECHO-11
BBS: PECHO-12

Official Webpage: http://www.amsat.org/amsat-new/echo/
[05072007]
=====
SO-50 SAUDISAT-1C
Catalog number: 27607
Launched: December 20, 2002

Status: Operational.

Uplink:   145.850 MHz FM - 67.0 Hz PL tone
Downlink: 436.795 MHz

Mode and Antenna Polarization:
V: Linear
U: Linear

Official Webpage: http://saudisat.kacst.edu.sa/index.shtml
(not up and running currently)

To switch the transmitter on, you need to send a CTCSS tone of 74.4 Hz.
The order of operation is thus: (allow for Doppler as necessary):
1) Transmit on 145.850 MHz with a tone of 74.4 Hz to arm the 10 minute
timer
   on board the spacecraft.
2) Now transmit on 145.850 MHz (FM Voice) using 67.0 Hz to PT the
repeater on
   and off within the 10 Minute window.
3) Sending the 74.4 tone again within the 10 minute window will reset
the 10
   minute timer.
[03262007]
=====
AO-27 AMRAD
Catalog number: 22825
Launched: September 26, 1993

Status: Operational

Uplink:   145.850 MHz FM
Downlink: 436.795 MHz FM

Mode and Antenna Polarization:
V: Linear
U: Linear

Official Webpage: http://www.ao27.org
[03262007]
=====
AO-7 AMSAT OSCAR 7
Catalog number: 07530
Launch Date: November 15, 1974

Status: Operational depending on amount of Sunlight

Uplink:   145.850 to 145.950 MHz CW/USB Mode A
          432.125 to 432.175 MHz CW/LSB Mode B
Downlink:  29.400 to 29.500 MHz CW/USB Mode A (1W PEP)
          145.975 to 145.925 MHz CW/USB Mode B (8W PEP)
          145.975 to 145.925 MHz CW/USB Mode C (2W PEP)
Beacons:   29.502 MHz CW
          145.972 MHz CW
          435.100 MHz CW
         2304.100 MHz CW

Official Webpage:
http://www.amsat.org/amsat-new/satellites/sat_summary/ao7.php

The AO-7 Logbook and Resource Website:
http://www.planetemily.com/ao7/

AO-7 Usage Guidelines on the AO-7 Log and Resource Site located at:
http://www.planetemily.com/ao7
[02262007]
=====
INTERNATIONAL SPACE STATION (ISS) - ARISS
Catalog number: 25544
Launch date: November 20, 1998

Status: Operational
Current Mode: Occasional Voice
Digipeater:   OFF

Expedition 15 crew:
Commander:              Fyodor Yurchikhin     RN3FI
Flight Engineer:        Charles Simonyi       KE7KDP/HA5SIK
Flight Engineer:        Sunita Williams       KD5PLB

Digital/APRS:
Worldwide packet uplink:   145.990 MHz FM
Worldwide packet downlink: 145.800 MHz FM

Voice:
Region 1 voice uplink:   145.200 MHz FM
Region 2/3 voice uplink: 144.490 MHz FM
Worldwide downlink:      145.800 MHz FM

SSTV TESTING:
Worldwide Reported Downlink: 145.800 MHz FM

Crossband Repeater:
Repeater Uplink:         437.800 MHz FM
Repeater Downlink:       145.800 MHz FM

Mode and Antenna Polarization:
V: Linear
U: Linear

Callsigns:
German:  DP0ISS
Russian: RS0ISS, RZ3DZR
USA: NA1SS
Packet Mailbox: RS0ISS-11
Packet Keyboard: RS0ISS-3
Digipeater callsign: ARISS

Official ARISS Webpage: http://www.rac.ca/ariss
ISS Fan Club Webpage: http://www.issfanclub.com
APRS tracking page: http://www.ariss.net/

ISS Daily Crew Schedule: http://spaceflight.nasa.gov/station/timelines/
Remember that the crew operates on UTC time. Also, all of the time line
is
NOT translated from Russian and posted.
[04232007]
NNNN
/EX

SB SAT @ AMSAT W8ISS $ANS-127.S2
WSR 127 Part 2 05/07/2007

AMSAT NEWS SERVICE BULLETIN 127.S2 FROM AMSAT HQ
SILVER SPRING, MD, May 07, 2007
TO ALL RADIO AMATEURS
BID: $ANS-127.S2

CAPE1
Catalog Number:
Launch Date: April 17,2007

Status: In Orbit

Downlink: 435.245 MHz 9600 bs FSK AX.25
[04232007]
=====
CP3
Catalog Number:
Launch Date: April 17,2007

Status: In Orbit

Downlink: 436.845 MHz 1200 bps FSK AX.25
[04232007]
=====
CP4
Catalog Number:
Launch Date: April 17,2007

Status: In Orbit

Downlink: 437.325 MHz 1200 bps FSK AX.25
[04232007]
=====
Libertad-1
Catalog Number:
Launch Date: April 17, 2007

Status: In Orbit

Downlink: 437.405 MHz 1200 bps AFSK AX.25
[04232007]
=====
PO-63 PEHUENSAT-1
Catalog Number: 29712
Launch Date: January 10, 2007

Status: In Orbit

Uplink/Downlink: 145.825 MHz FM
Voice Recorder:  145.825 MHz FM
[02052007]
=====
?O-?? FCAL
Catalog Number: 29667
Launch Date: December 21, 2006

Status: In Orbit

Downlink: 437.385 MHz APRS AX25

Downlink ID: KD4HBO

Website: http://eng.usna.navy.mil/~bruninga/fcal.html
[02262007]
=====
NO-61 ANDE
Catalog Number: 29664
Launch Date: December 21, 2006

Status: In Orbit

Uplink/Downlink: 145.825 MHz FM APRS AX25
[01222007]
=====
NO-60 RAFT-1
Catalog Number: 29661
Launch Date: December 21, 2006

Status: In Orbit

Main Downlink:      145.825 MHz FM APRS AX25
APRS Uplink:        145.825 MHz FM APRS AX25
Voice/PSK31 Uplink:  28.120 MHz

Packet to Voice ID: RAFT
[02262007]
=====
GENESAT-1 ?O-??
Catalog Number: 29655
Launch Date: December 16, 2006

Status: Operational

Telemetry Beacon Downlink: 437.0670 MHz AFSK 1200 BPS

Official webpage: http://www.crestnrp.org/genesat1/ahc.html
[01082007]
=====
HO-59 HITSat
Catalog number: 29484
Launch date: September 22, 2006

Status: Operational

Telemetry Downlink: 437.4250 MHz AFSK 1200 BPS
Beacon:             437.2750 MHz CW

Callsign: JR8YJT
[10302006]
=====
CO-58 CubeSat XI-V
Catalog number: 28895
Launch Date: October 27, 2005

Status: Operational - CW Beacon only

Telemetry Downlink: 437.4250 MHz AFSK 1200bps using AFK protocol
Beacon:             437.2750 MHz CW

Callsign: JQ1YGW

Official Webpage: http://www.space.t.u-tokyo.ac.jp/cubesat/mission/V/

Pictures received by Mineo Wakita - JE9PEL:
http://www.ne.jp/asahi/hamradio/je9pel/
[03262007]
=====
CO-57 CubeSat XI-IV
Catalog number: 27848
Launched: June 30, 2003

Status: Operational

Beacon:     436.8475 MHz CW
Telemetry : 437.4900 MHz AFSK 1200 BPS

Callsign: JQ1YGW

Official Webpage: http://www.space.t.u-tokyo.ac.jp/cubesat/mission/V/
[01082007]
=====
CO-56 CUTE-1.7 + APD
Catalog number: 28941
Launched: February 21, 2006

Status: Semi-Operational - Constant Carrier only

Uplink:  1268.5000 MHz GMSK 9600 BPS
Downlink: 437.4700 MHz 1200 FM ax25 or SRLL (ACTIVE only near Japan ? )

Telemetry Beacon: 437.3850 CW
Callsign: JQ1YPC

Information webpage:
http://lss.mes.titech.ac.jp/ssp/spacerium/cute1blog/
[01082007]
=====
AO-51 ECHO
Catalog number: 28375
Launch date: June 29, 2004

Status: Voice Repeater ONLY - Software reload in progress
        Telemetry Downlink

Current Mode(s): FM Repeater - V/U
                 PBBS -        OFF
                 Digipeater -  OFF
                 Telemetry -   U

Analog voice downlink: 435.300 MHz FM
                       435.150 MHz FM
                      2401.200 MHz FM
Analog voice uplink:   145.880 MHz FM
                       145.880 MHz USB
                       145.920 MHz FM
                      1268.700 MHz FM 67Hz PL tone
Digital Downlinks:     435.150 MHz FM 38k4 Digital, PBP, 1 watt output
                       435.150 MHz FM 9k6 Digital, Pacsat Broadcast
Protocol
                      2401.200 MHz FM 38k4 bps, AX.25
Digital Uplink:        145.860 MHz FM 9k6 Digital, Pacsat Broadcast
Protocol
                      1268.700 MHz FM 9k6 PBP Digital
Beacon:                435.150 MHz

Mode and Antenna Polarization:  
T: Linear
V: Linear
U: TX A (usually digital)LHCP
   TX B (usually analog) RHCP
L: Linear
S: Linear

Broadcast: PECHO-11
BBS: PECHO-12

Official Webpage: http://www.amsat.org/amsat-new/echo/
[05072007]
=====
NO-44 PCSAT
Catalog number: 26931
Launch Date: September 30, 2001

Status: Operational only in Full Sun Light

General Usage Uplink/Downlink: 145.827 MHz 1200 Baud
Special Usage Downlink:        144.390 MHz 1200 Baud

PCSAT APRS page: http://pcsat.aprs.org

aprstlm Telemetry Decoder program:
http://www.xciv.org/~iain/aprstlm/v1.2/
[01082007]
=====
GO-32 Gurwin TechSat-1B
Catalog number: 25397
Launch Date: July 10, 1998

Status: Operational

Downlink: 435.225 MHz FM (9600-baud FSK)
          435.325 MHz - Not Available - temperature problems
Uplinks:  145.850 FM
          145.890 FM
          145.930 FM
         1269.700 FM
         1269.800 FM
         1269.900 FM

Broadcast Callsign: 4XTECH-11
BBS Callsign: 4XTECH-12

More information of GO-32 can be found at:
http://www.iarc.org/techsat/techsat.html
[03262007]
=====
AO-16 PACSAT
Catalog number: 20439
Launch Date: January 22, 1990

Status: Semi-operational - APRS usage through Digipeater

Uplink:         145.900 MHz FM 1200-baud Manchester FSK
                145.920 MHz FM 1200-baud Manchester FSK
                145.940 MHz FM 1200-baud Manchester FSK
                145.960 MHz FM 1200-baud Manchester FSK
Downlink:       437.026 MHz SSB 1200-baud PSK
Mode-S Beacon: 2401.1428 MHz

Mode and Antenna Polarization:
U: RC  437.050 MHz RHCP
   PSK 437.025 MHz LHCP
V: Linear

Broadcast Callsign: PACSAT-11
BBS:                PACSAT-12

AO-16 AMSAT Webpage: http://www.amsat.org/amsat/sats/n7hpr/ao16.html
[03262007]
=====
UO-11 OSCAR-11
Catalog number: 14781
Launched: March 1, 1984

Status: Semi-operational

Telemetry Downlink: 145.826 MHz. FM 1200 AFSK

Mode-S Beacon:     2401.500 MHz - OFF
UHFBeacon:          435.025 MHz - OFF

Mode and Antenna Polarization:
V: RHCP
S: LHCP

Official webpage: http://www.users.zetnet.co.uk/clivew/
MPEG3 files: http://www.ne.jp/asahi/hamradio/je9pel/uo11tlme.htm
[01082007]
=====
INTERNATIONAL SPACE STATION (ISS) - ARISS
Catalog number: 25544
Launch date: November 20, 1998

Status: Operational
Current Mode: Occasional Voice
Digipeater:   OFF

Expedition 15 crew:
Commander:              Fyodor Yurchikhin     RN3FI
Flight Engineer:        Charles Simonyi       KE7KDP/HA5SIK
Flight Engineer:        Sunita Williams       KD5PLB

Digital/APRS:
Worldwide packet uplink:   145.990 MHz FM
Worldwide packet downlink: 145.800 MHz FM

Voice:
Region 1 voice uplink:   145.200 MHz FM
Region 2/3 voice uplink: 144.490 MHz FM
Worldwide downlink:      145.800 MHz FM

SSTV TESTING:
Worldwide Reported Downlink: 145.800 MHz FM

Crossband Repeater:
Repeater Uplink:         437.800 MHz FM
Repeater Downlink:       145.800 MHz FM

Mode and Antenna Polarization:
V: Linear
U: Linear

Callsigns:
German:  DP0ISS
Russian: RS0ISS, RZ3DZR
USA: NA1SS
Packet Mailbox: RS0ISS-11
Packet Keyboard: RS0ISS-3
Digipeater callsign: ARISS

Official ARISS Webpage: http://www.rac.ca/ariss
ISS Fan Club Webpage: http://www.issfanclub.com
APRS tracking page: http://www.ariss.net/

ISS Daily Crew Schedule: http://spaceflight.nasa.gov/station/timelines/
Remember that the crew operates on UTC time. Also, all of the time line
is
NOT translated from Russian and posted.
[04232007]
NNNN
/EX

« Последнее редактирование: 03 Апрель 2009, 00:42:37 от ew2abc »
.ιllιlι.ιl.Monstr UHF ).ιllιlι..

Оффлайн EW2ABC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Репутация: +4/-9
  • Дмитрий Minsk
    • УКВ в Минске
 согласуется спираль просто,четвертьволновой отрезок 75ом кабеля вх112ом вых50ом.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2009, 03:00:11 от ew2abc »
.ιllιlι.ιl.Monstr UHF ).ιllιlι..

Оффлайн UN9GW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +30/-6
  • УКВ комитет КФРР
  • QRA: MN83kh
UN9GW  а у ао-51,VO-52 какая поляризация?javascript:void(0)Так как многие спутники вращаются желательно иметь круговую поляризацию.Чтоб избавиться от замираний достаточно иметь с одной стороны круговую,или на земле или на sat,с двух сторон необязательно.
На EME обычно используют кроссяги типа нехотят терять 3дб.Как я понимаю при ЕМЕ поляризация вращается,допустим она повернулась на 45 градусов при приеме на гор.и верт. поляризацию получим потери примерно 9дб ,при повороте на 15градусов 3дб.Или лунники думают что поляризация вращается строго с шагом по 90 градусов?

На АО-51 при downlink 2400 МГц сигнал спутника принимается лучше на антенну с вертикальной поляризацией.
На этом диапазоне влияние поляризации заметно очень сильно. Так при смене поляризации на горизонтальную спутник не слышно вообще.
На VO-52 применяю вертикальную поляризацию (вообще для всех спутников на 144 и 430 МГц). На АО-51 и VO-52 замираний не замечал. Это видимо из-за небольшого расстояния до объекта. Хотя, замирания (поляризационные) заметны при работе через АО-16 и были заметны при работе через АО-10 (30-40 тыс.км).
   
***************************
73! Igor UN9GW (since 1978)