Автор Тема: U - колено  (Прочитано 22752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +247/-418
U - колено
« : 07 Ноябрь 2007, 23:00:32 »
Простой вопрос: из какого кабеля лучше выполнить Uколено (в смысле с каким волновым сопротивлением взять кабель)?
Интересует вариант когда входное у антенны 200 Ом, а волновое сопротивление кабеля 50 Ом.
Какой вариант лучше?
а) 50
б) 75
в) 100
В каком из трёх варинтов будет меньше потерь, в каком случае будет наименьшее КСВ в U-колене (не в фидере, а в этом самом клочке)? И какой вариант будет широкополоснее?

Почему везде рекомендуют U-колено делать из кабеля с такимже волновым сопротивлением как и фидер?
Николай
RT6A Team (hf), R6DZ Team (vhf)
aka R3EAG & R3ECF (2009), R53EL (2010), R33EN (2011) R34GM (2012), R35ED (2013), R36GG (2014)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2725
  • Репутация: +351/-212
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: U - колено
« Ответ #1 : 07 Ноябрь 2007, 23:49:10 »
Теоретически это полуволновый отрезок линии, т.е. может быть любого сопротивления.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: +195/-11
    • Коломенское Московской области МО СРР
Re: U - колено
« Ответ #2 : 08 Ноябрь 2007, 00:10:52 »
RW6CT de RV3DA

Николай, приветствую!

Минимальными потери будут в кабеле с волновым сопротивлением 100 Ом.
При этом КСВ в отрезке равен единице.

Игорь Григорьев, RV3DA
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +380/-17
Re: U - колено
« Ответ #3 : 08 Ноябрь 2007, 00:15:42 »
Второй конец U колена подключен к половинке входного сопротивления, т е к 100 Ом. Поэтому наименьшее ксв будет для 100 Ом кабеля, однако такой кабель это большая редкость. КСВ для 50 Ом кабеля равно двум. Но на таком коротком отрезке дополнительные потери не очень велики. Как компромисс можно использовать 75 Ом.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2007, 00:17:45 от RW3BP »
73! Сергей

Оффлайн R3BM Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 754
  • Репутация: +59/-33
  • ex RL3BM, UA6LU, XV4BM
  • QRA: KO85pd
Re: U - колено
« Ответ #4 : 26 Июль 2009, 14:37:20 »
Подошло время распайки фидера с U-коленом для четверки 15'эл. YU7EF с петлевыми вибраторами. Фидеры (до сумматора)  - из кабеля 8D-FB. Все же как лучше - сделать U-колено из этого же кабеля, или из 75-омного фторопластового РК-75-4-22 ?

Оффлайн Kesha

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +37/-76
Re: U - колено
« Ответ #5 : 26 Июль 2009, 18:43:46 »
Подошло время распайки фидера с U-коленом для четверки 15'эл. YU7EF с петлевыми вибраторами. Фидеры (до сумматора)  - из кабеля 8D-FB. Все же как лучше - сделать U-колено из этого же кабеля, или из 75-омного фторопластового РК-75-4-22 ?
Именно в случае 4-ки лучше вообще без всяких У-колен - лишние потери.

Оффлайн RD5A - Club station (ex RZ3AWQ)

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Репутация: +18/-4
  • Сергей - RD3B (ex RD3BI)
Re: U - колено
« Ответ #6 : 31 Июль 2009, 18:34:08 »
Подскажите длинну U колена на 432, Ку 0.66.
Какая длинна волны на 432?

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +177/-186
  • QRA: LN14AE
Re: U - колено
« Ответ #7 : 31 Июль 2009, 18:49:07 »
Подскажите длинну U колена на 432, Ку 0.66.
Какая длинна волны на 432?

Открываем программу mmana
Закаладка -Серрвис- Сервис и установки - контур
Набираем частоту и смотрим:
Для 432 Wl=0,694 1/4=0,173х0,66=

Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

UR5EAZ

  • Гость
Re: U - колено
« Ответ #8 : 31 Июль 2009, 18:55:42 »
Для  вычисления длины волны разделите скорость света (299792458м/с)  на требуемую частоту.

Оффлайн RD5A - Club station (ex RZ3AWQ)

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Репутация: +18/-4
  • Сергей - RD3B (ex RD3BI)
Re: U - колено
« Ответ #9 : 31 Июль 2009, 18:57:11 »
Подскажите длинну U колена на 432, Ку 0.66.
Какая длинна волны на 432?

Открываем программу mmana
Закаладка -Серрвис- Сервис и установки - контур
Набираем частоту и смотрим:
Для 432 Wl=0,694 1/4=0,173х0,66=
Виктор большое спасибо.
...я наверное что то путаю. U колено обычно длинной 1/2 , или это не U??? В общем у меня петлевой вибратор антенны yu7ef , EF7021.

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +177/-186
  • QRA: LN14AE
Re: U - колено
« Ответ #10 : 31 Июль 2009, 19:01:27 »
Подскажите длинну U колена на 432, Ку 0.66.
Какая длинна волны на 432?

Открываем программу mmana
Закаладка -Серрвис- Сервис и установки - контур
Набираем частоту и смотрим:
Для 432 Wl=0,694 1/4=0,173х0,66=
Виктор большое спасибо.
...я наверное что то путаю. U колено обычно длинной 1/2 , или это не U??? В общем у меня петлевой вибратор антенны yu7ef , EF7021.

Да это я всё к четвертушкам перевёл!
Конечно 1/2 = 0,347x0,66
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн RD5A - Club station (ex RZ3AWQ)

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Репутация: +18/-4
  • Сергей - RD3B (ex RD3BI)
Re: U - колено
« Ответ #11 : 31 Июль 2009, 19:06:05 »
Скажите а критично вообще качество используемого кабеля (толшина)?
Можно тонкий использовать, например RG-58 ?

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2725
  • Репутация: +351/-212
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: U - колено
« Ответ #12 : 31 Июль 2009, 19:38:53 »
Всё зависит от подводимой мощности и потерь кабеля, т.к. в U-колене КСВ не 1. Вообще я RG-58 не считаю кабелем выше 100МГц. Поищите кусок фторопластового, если габариты поджимают, или другой кабель потолще.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Репутация: +390/-140
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: U - колено
« Ответ #13 : 31 Июль 2009, 19:44:56 »
Сергей, здравствуйте. Добрый вечер всем. Кабель RG-58 бывает самого разного качества и это вообще кабель не  для 432 МГц. В общем случае. Понятно, что в куске кабеля  U колена длинной 20 см затуханием можно пренебречь. Но большую мощность на 432 МГц этот кабель   не выдержит. Исходите из Вашей мощности. Продумайте хорошо вариант герметизации узла, где Вы будете распаивить кабель колена и магистральный кабель с активным элементом. Это то же очень тонкое место. ЮРий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RD5A - Club station (ex RZ3AWQ)

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Репутация: +18/-4
  • Сергей - RD3B (ex RD3BI)
Re: U - колено
« Ответ #14 : 31 Июль 2009, 21:33:42 »
Сергей, здравствуйте. Добрый вечер всем. Кабель RG-58 бывает самого разного качества и это вообще кабель не  для 432 МГц. В общем случае. Понятно, что в куске кабеля  U колена длинной 20 см затуханием можно пренебречь. Но большую мощность на 432 МГц этот кабель   не выдержит. Исходите из Вашей мощности. Продумайте хорошо вариант герметизации узла, где Вы будете распаивить кабель колена и магистральный кабель с активным элементом. Это то же очень тонкое место. ЮРий. RZ4HD.
Немного не по теме. Какой коэффициент укорочения у фторопластового кабеля (центральная жила обмотана фторопластовой лентой) ?