Автор Тема: Влияние мачты на параметры ВК.  (Прочитано 2901 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +163/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Влияние мачты на параметры ВК.
« : 11 Ноября 2025, 11:04:39 »
Коллеги интересует насколько сильно мачта влияет на параметры ВК.
С антеннами на 1.3ГГц понятно, антенну надо размещать либо на топе металлической мачты, либо крепить к ней "за хвост", либо использовать диэлектрическую мачту.
Относительно 432 МГц сомнения тоже есть. Поэтому скорее всего буду использовать стеклопластиковую верхушку на которой будут антенны.

Стоит ли заморачиваться с этим вопросом для антенны на 144? Стеклопластик в общем то есть. Но расстояние между этажами в стэке на 144 планируется порядка 4 метров. При этом верхушка будет свободно стоящая, т.е. должна быть достаточно прочной. А это означает и то что она будет тяжелой по сравнению с дюралевой трубой. Диаметр верхушки на которой будут антенны предполагается 35мм.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: +690/-368
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #1 : 11 Ноября 2025, 12:05:09 »
Коллеги интересует насколько сильно мачта влияет на параметры ВК.

Если мачта перпендикулярна элементам, и ее диаметр меньше 1/15 длины волны,
то влияние никак не увидите. Больше других факторов (хотя-бы симметрирование) влиять будут.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +163/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #2 : 11 Ноября 2025, 12:15:54 »
Если мачта перпендикулярна элементам, и ее диаметр меньше 1/15 длины волны,
Нифига себе... 1/15 это почти 140мм. Неужели затенения нет?
Как бы у меня сейчас на мачте диаметром 35мм стоят маленькие стэки на 144 и 432. Но есть влияние мачты или нет как определишь? Или это перфекционизм? :)
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2025, 12:19:03 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: +690/-368
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #3 : 11 Ноября 2025, 12:48:21 »
Но есть влияние мачты или нет как определишь?

В теории и моделировщиках? - понятия не имею.
Практика - критерий истины. Кол-во связей в тех или иных соревнованиях ну или днях активности покажут.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +68/-7
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #4 : 11 Ноября 2025, 13:43:17 »
В теории и моделировщиках? - понятия не имею...

В моделировщике нужно сделать мачту НЕ одним проводом, а представить трубу в виде сетчатого "цилиндра"(ячейки = 0,05длины волны, но для куска мачты длиной в 1длину волны потребуется порядка 1000 проводов)...  beer

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1658
  • Репутация: +525/-192
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #5 : 11 Ноября 2025, 13:49:19 »
Неужели затенения нет?
У Уда-Яги максимум напряжения на концах проводников. Поэтому трубы до 60 мм на 144 МГц ничего не затеняют и не косят диаграмму (практические измерения).
Всегда старался антенну крепить за 1/3 от хвоста.
С уважением Владимир.

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: +690/-368
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #6 : 11 Ноября 2025, 13:52:47 »
В моделировщике нужно...

Заранее, не читая продолжения фразы, вангую, что тема сведется к подобию:
http://forum.vhfdx.ru/yagi/naprimer-f9ft-(9-t-jel-)/150/
Ну а далее - вникуда.
Коллеги, может стоит все таки поратить чуток ресурсов на ПРАКТИЧЕСКИЕ КОНСТРУКЦИИ ?
Поставить их на мачты (не в форточку с видом на соседскую многоэтажку) и поработать в эфире?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2221
  • Репутация: +1078/-1094
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #7 : 11 Ноября 2025, 14:07:31 »
У Уда-Яги максимум напряжения на концах проводников. Поэтому трубы до 60 мм на 144 МГц ничего не затеняют и не косят диаграмму (практические измерения).
Напряжение чем измеряли?
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +163/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #8 : 11 Ноября 2025, 14:21:39 »
У Уда-Яги максимум напряжения на концах проводников.
А в центре максимум тока. "Что излучает, ток или напряжение?" :)
Всегда старался антенну крепить за 1/3 от хвоста.
Я привык крепить в центре тяжести.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2025, 14:31:10 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +163/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #9 : 11 Ноября 2025, 14:27:00 »
Поставить их на мачты (не в форточку с видом на соседскую многоэтажку) и поработать в эфире?
Ну мне ближе не поработать в эфире, а сравнить две одинаковых антенны на разных мачтах посредством приборов. Но практически это не так просто. Да, две одинаковые антенны для стэка я сделаю. Но они будут 100-Омные. Т.е. надо снабдить их временно каждую стаканом и трансформатором для перехода на 50 Ом. И это делать в чистом поле. Хорошо если погода позволит...
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R0WY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Репутация: +282/-10
  • QRA: NO53rr
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #10 : 11 Ноября 2025, 14:30:30 »
"Стрельнула" на 800 км - значит работает. Остальное от лукавого )
Евгений. ex R0YAA

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +163/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #11 : 11 Ноября 2025, 14:32:31 »
"Стрельнула" на 800 км - значит работает.
А если не стрельнула значит не работает?
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1658
  • Репутация: +525/-192
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #12 : 11 Ноября 2025, 14:56:52 »
напряжение?"
:D ЭМП.
привык крепить в центре тяжести.
Кабель по траверсе пусти и где будет ЦТ?
С уважением Владимир.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11015
  • Репутация: +3625/-136
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #13 : 11 Ноября 2025, 15:09:16 »
максимум напряжения на концах

это в марте  :P 
:D ЭМП.
Так точно ! ;-))    ------- А в остальном, косИт ДН иль нет, от влияния чего либо в ближнем поле, всё одно, львиная доля этого ЭМП от наших Яг "пролетает" мимо Луны, в космос....
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +163/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #14 : 11 Ноября 2025, 15:12:46 »
Кабель по траверсе пусти и где будет ЦТ?
Ну вообще то я не планирую его по траверсе пускать. Будет от вибратора верхней антенны вниз, от нижней вверх, а тройник на выносной штанге между ними. Длина штанги по которой пойдет основной кабель как раз определю после выяснения ЦТ.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.