Автор Тема: Влияние мачты на параметры ВК.  (Прочитано 2635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +162/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #15 : 11 Ноября 2025, 15:15:52 »
косИт ДН иль нет, от влияния чего либо в ближнем поле, всё одно, львиная доля этого ЭМП от наших Яг "пролетает" мимо Луны, в космос....
Не, мне Луна пока не интересна. Я сейчас озадачен антеннами для полевых выездов на тесты.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: +690/-368
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #16 : 11 Ноября 2025, 15:22:05 »
мне Луна пока не интересна.

А вот это зря... по крайней мере, на 144 об "результативности" антенны можно судить по замечательному маяку - GRAVES. Если он слышен, то можно продолжать поиски, если нет - то искать другой прототип.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2025, 15:24:36 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +162/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #17 : 11 Ноября 2025, 15:27:36 »
А вот это зря... по крайней мере, на 144 об "результативности" антенны можно судить по замечательному маяку - GRAVES.
Ну это видимо относится к "лунной" антенне, т.е. имеющей привод для элевации. Мне же простейший стэк в два этажа на вращающейся мачте нужен. Хотя конечно просто послушать что там на ней твориться в какой то мере интересно.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2025, 15:32:12 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11009
  • Репутация: +3623/-136
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #18 : 11 Ноября 2025, 16:02:47 »
на 144 об "результативности" антенны можно судить по замечательному маяку

Graves это не показатель, если есть проблемы с приёмом, надо их искать, а они могут быть разные. Graves, при удачном раскладе, мне доводилось слышать на 3эл и 4эл антенны... Impromptu Reception of Graves  :)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: +690/-368
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #19 : 11 Ноября 2025, 16:15:12 »
Graves это не показатель, если есть проблемы с приёмом, надо их искать, а они могут быть разные. Graves, при удачном раскладе, мне доводилось слышать на 3эл и 4эл антенны.

По крайней мере, даже на 3...4 эл антенее можно определить, насколько диаграмма антенны "косит".
И уж антенна сама по себе бессмысленна. Поэтому применяется термин Антенно Фидерное Хозяйство (АФХ).
Смысл в антенее, если за ней метров 100 RG-58 до трансивера?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1658
  • Репутация: +525/-192
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #20 : 11 Ноября 2025, 16:37:13 »
это в марте 
Я и в декабре не жалуюсь
С уважением Владимир.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +162/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #21 : 11 Ноября 2025, 16:45:15 »
Не, мне эти цифровые премудрости изучать некогда, поэтому фиг с ней с Луной пока.
В целом понятно, конкретики пока нет. Чтобы не гадать, возможно действительно вставки стеклотекстолитовые на место крепления антенн втулю.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11009
  • Репутация: +3623/-136
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #22 : 11 Ноября 2025, 18:02:37 »
даже на 3...4 эл антенее можно определить, насколько диаграмма антенны "косит"
На одиночной 3...9эл 144, не пойдёт, Луну (Graves и BG DX) "слышно" с 5-10 градусным отклонением, на 432 и 1296 даже с бОльшим к-вом эл, также. Для антенн предназначенных для наземных связей (если беспокоит косая ДН) в пору вспомнить о программе Antanna Pattern и маячках, расположенных несколько поодаль...
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +162/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #23 : 11 Ноября 2025, 18:29:06 »
Для антенн предназначенных для наземных связей (если беспокоит косая ДН) в пору вспомнить о программе Antanna Pattern и маячках, расположенных несколько поодаль...
Именно косая диаграмма меня не сильно беспокоит. За Луной или за спутниками следить с высокой точностью и в автоматическом режиме планов нет. А на земле при связях CW или SSB подстроиться по азимуту можно и на слух. Меня больше интересует какие потери в усилении могут быть обусловлены тем что часть элементов затенена в какой то мере мачтой.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2221
  • Репутация: +1078/-1093
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #24 : 11 Ноября 2025, 18:36:01 »
Поэтому применяется термин Антенно Фидерное Хозяйство (АФХ).
Лучче АФП Антенно Фидерные Причендалы
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2972
  • Репутация: +1346/-218
  • QRA: Field
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #25 : 11 Ноября 2025, 20:42:01 »
И кому "причиндалы" помешали?
Антенне или вам?
Сергей

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11009
  • Репутация: +3623/-136
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #26 : 11 Ноября 2025, 20:44:57 »
Я и в декабре не жалуюсь

А в яйцах звон, не звон.. - набат !!! Ну, Владимир Александрович, ты даёшь !!!  :laugh: :laugh: :laugh:  "Настоящему коту, и в декабре - март !" Ⓒ YL2EM
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2025, 21:18:56 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3335
  • Репутация: +901/-99
  • QRA: LO03NG
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #27 : 11 Ноября 2025, 20:59:41 »
Неужели затенения нет?
Я когда-то поворачивал горизонтальную 16F9FT антенну в вертикальную поляризацию для работы в ЧМ. Антенна крепилась на макушке  стальной мачты. На слух и по S метру затенение начинается когда элементы находятся к мачте при углепримерно 27 градусов. Т.е при угле в 30 градусов от вертикали можно свободно работать без ухудшения параметров антенны.
Но вас ведь не это интересует. Только попробовать  опускать антенну по мачте.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2025, 21:03:09 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11009
  • Репутация: +3623/-136
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #28 : 11 Ноября 2025, 21:29:07 »
Только попробовать  опускать антенну по мачте

ЗДР Сергей Владимирович, мы уже как то давно упоминали эту "аномалию", влияние мачты, влияние ещё чего то... не было раньше всей этой "моделизации", но были факты, когда антенна смещённая на пару метров в сторону, или на метр ниже, начинала работать, без "осязаемых" причин ! ;-) 
Случай, когда антенна "получилась" в нужное время, в нужном месте: 1966 - новый рекорд UA1DZ - радиосвязь на 144 МГц с F8DO QRB=2300 км. Георгий Алексеевич Румянцев - чемпион СССР по радиосвязи на УКВ !
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2025, 21:33:47 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +162/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Влияние мачты на параметры ВК.
« Ответ #29 : 11 Ноября 2025, 23:41:15 »
но были факты, когда антенна смещённая на пару метров в сторону, или на метр ниже, начинала работать, без "осязаемых" причин ! ;-) 
Даже я сталкивался с этим, причем на примитивном уровне, а именно при элементарной вертикальной антенне на крыше автомобиля и слушая на ЧМ "рацию". Перемещаешься по дороге и слышно и видно на "s-метре" как сигнал циклически меняется с заметным изменением уровня.
Но тема то не о "нужном месте", а о влиянии мачты...
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.