Автор Тема: Волноводно-щелевая антенна на 1296  (Прочитано 12995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +185/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #30 : 17 Ноябрь 2016, 15:51:58 »
Полоса пропускания щели в волноводе около 30% ! Подстраивать надо вход в возбуждаемый волновод. Так же, как настраивается КВП.

Вот только что хотел написать подобное - то есть можно смещать картинку КВСН на индикаторе вращением винта у зодна (возбудителя волны в волноводе ) если сама система излучателей правильно выполнена по геометрии ,что RU3T  и добился подбором фольгой длины ,то это делает более менее правильной ДН антенны,а уж чтобы выходному каскаду генератора (который возбуждает колебания в волноводе через зонд) было хорошо и он работал на 50 омную нагрузку - то это уже компенсация реактивностей винтом у зонда
N.Novgorod

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +476/-119
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #31 : 17 Ноябрь 2016, 16:12:05 »
Друзья спасибо за дельные советы ,щель распилил пошире КСВ на нужной частоте близок к 1.1 . Завтра сделаю по хорошему без фольги такую антенну и антенну поменьше высотой 25 см .  В выходные проверю практически их диаграмму ,ну и сравню эффективность .
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +185/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #32 : 17 Ноябрь 2016, 16:35:51 »
Коля - достаточно проверить КНД
N.Novgorod

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +476/-119
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #33 : 18 Ноябрь 2016, 13:58:21 »
Друзья нужен совет . Есть антенна  щелевая делалась когда то и по каким то размерам  труба диаметр 30мм щель длинной 34 см ширина щели 3мм . Резонанст этой антенны по ксв 1 получился на 1200.00 мег. На нужной мне частоте КСВ составил 2.2 .  Вопрос как сдвинуть резонанс выше по частоте ? Мне пришла в голову мысль укоротить длину щели ,взяв золотинку (фольга)  и скотч обернул щель и стал медленно передвигать наблюдая по прибору . КСВ ( резонанс ) Сдвинулся в район 1296700 при этом щель заклеена с обоих сторон по 5см ! дальнейшее укорочение антенны не происходит на нужной мне частоте КСВ  1.46 на фото видно .
Возможно будет полезно и пригодится кому то . Создал антенну как она должна быть как  по размерам выше . Подключил к ней все кабели и согласующие как и на прежней антенне получил соответственно те же результаты .но мысль докопаться до истины мне не давала покоя , питание и согласование антенной выполнено кабелем как на фото 1 многие утверждают ,что эти кабели бывают только 50 ом как то раз года два назад искал причину в усилителе почему ксв обхода на 144 был не менее 1.4 пришел к этому кабелю ,заменил на заведомо 50 омный кабель и ксв нормализовалось !Тогда не мог померить  волновое сопротивление кабеля. Так же и в этой антенне такой же кабель оказался 75 ом . Заменил на хороший 50 омный кабель фото 2  . Резонанс антенны стал как и положено на 1296100 На нужной мне частоте ксв 1.2 решил не укорачивать U  колено по расчету это около 0.5 см ))) Думаю на этом игры с этой антенной можно считать законченными и ее можно ставить на маяк !
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2016, 14:02:44 от RU3T »
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +476/-119
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #34 : 18 Ноябрь 2016, 14:11:24 »
На фото верхняя антенна которую описал выше , нижнею  антенна сделаю в понедельник . Размеры на них указаны, запитаны через согласующую петлю 1/2  Все согласующее внутри трубы .
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +15/-37
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #35 : 18 Ноябрь 2016, 15:24:30 »
Думаю на этом игры с этой антенной можно считать законченными и ее можно ставить на маяк !

  Могу предложить альтернативу. На скрине расчёт входного импеданса по Вашей первой геометрии без петли согласования. На частоту настройки антенны влияют: размер щели, глубина полости и наличие сторонних предметов внутри полости. Т.е. кабель  и петля внутри полости должны быть жёстко зафиксированы, для предотвращения расстройки антенны при сотрясениях.
  Усиление такой антенны 4.85/3.1 dBi (F/B).

 Уменьшив длину щели, Вы понизили усиление антенны.

 Есть другой путь - нужно понизить частоту настройки антенны( не изменяя длины щели) за счёт увеличения глубины полости. На скрине видно, что я этого добился установкой разделительной стенки на одну из сторон щели( ширина её около 11 мм). При этом настройка антенны по частоте понизилась настолько, что Re верхнего ската кривой достигла значения 50 Ом(см. скрин 3 ) на частоте 1296 МГц. Реактивность скомпенсируется примерно одним витком , образованным центральной жилой кабеля( 4 nH).
 Петлю устанавливать не нужно.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +476/-119
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #36 : 18 Ноябрь 2016, 15:41:11 »
Уменьшив длину щели, Вы понизили усиление антенны.
Спасибо за ответ . Я совсем не давно по не воле увлекся подобными антеннами )))) В своей моделе я полностью сохранил щель ,прекрасно понимаю ,что усиление напрямую зависит от ее длины .
Есть другой путь - нужно понизить частоту настройки антенны( не изменяя длины щели) за счёт увеличения глубины полости. На скрине видно, что я этого добился установкой разделительной стенки на одну из сторон щели( ширина её около 11 мм).
  Ага хорошее решение , спасибо !
   Есть трубы диаметр 30-34мм  да и 40 есть, может поможете рассчитать более эффективную антенну для маяка ?  Возможность изготовления есть , конечно не поймут меня если я по предприятию буду бегать с 2х метровой трубой .а вот в районе метра метра -двадцать с легкостью реализовал бы !  Буду весьма признателен !
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +185/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #37 : 18 Ноябрь 2016, 15:49:13 »
Как обычно идёт оценка работы антенны по КСВН, про КНД  что то молчат  ..........Но это ведь не правильно ,КСВН не показатель эффективности антенны!!!Лучше пусть будет КСВН =2,0....2,5 а КНД лучше при этом чем при КСВН=1,1 а КНД хуже !От хорошего значения КСВН только генератору питающему эту антенну хорошо,на напряжённость поля (эффективность антенны, её резонансные характеристики ) в нужном направлении,хорошие значения КСВН могут и не влиять.
N.Novgorod

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +476/-119
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #38 : 18 Ноябрь 2016, 15:57:20 »
Как обычно идёт оценка работы антенны по КСВН, про КНД  что то молчат  ..........Но это ведь не правильно ,КСВН не показатель эффективности антенны!!!Лучше пусть будет КСВН =2,0....2,5 а КНД лучше при этом чем при КСВН=1,1 а КНД хуже !От хорошего значения КСВН только генератору питающему эту антенну хорошо,на напряжённость поля (эффективность антенны, её резонансные характеристики ) в нужном направлении,хорошие значения КСВН могут и не влиять.
Дима привет . все началось с того ,что встал вопрос о маяке . Существующая антенна этого маяка отработала более 10 лет и много где  работу этого маяка было слышно . Но померил я ксв в этой антенне и малость расстроился он был 2.2  я посчитал это много и задался задачей исправить в лучшую сторону этот показатель . И все что я выше написал это была дорога к КСВ 1.2   . Ни геометрию ни размеры антенны я не трогал я только согласовал вход антенны . Поэтому склонен предполагать ,что  диаграмму  я не испортил ))))  Проделанной работой доволен получил очередной опыт !
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +185/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #39 : 18 Ноябрь 2016, 16:03:23 »
Ну если так )) тогда можно считать ,что всё пучком !!! Сделаешь,поставишь на большом удалении проверишь уровень сигнала,оценишь, напишешь результат
N.Novgorod

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +15/-37
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #40 : 18 Ноябрь 2016, 16:15:42 »
Как обычно идёт оценка работы антенны по КСВН, про КНД  что то молчат
 
 Дмитрий, по КНД у неё всё нормально. На скрине 3D ДН. С усилением я немного ошибся в предидущем посту, на другой частоте посмотрел. Оно немного больше, см. скрин.

 RU3T, могу посчитать. Только времени у меня мало, точно определитесь с исходными материалами, скиньте сюда данные по трубе( диаметр, толщина стенки, материал). Лучше купите в магазине сантехники медную, см скрин - я недавно делал из такой антенну, толщина стенки 1 мм. Если будет радом, то и его геометрию. Себе я покупал в той же сантехнике трубу длиной 1.5 м из ПВХ  диаметром 50 мм белую. На ней надпись:RENAU  RAUPIANO PLUS .....Made in Germany. У моей антенны радом понизил настройку на 5 МГц.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2016, 17:14:01 от uve »
Подпись удалена администратором.

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +476/-119
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #41 : 18 Ноябрь 2016, 17:15:10 »
Лучше купите в магазине сантехники медную,
Спасибо ,у меня есть алюминиевые трубы ,есть аргон ,если что приварю если дело покупки медной трубки в этом ! 
    Жду совета ,есть смысл трубу брать толще чем 30мм  например 40 ?   
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +15/-37
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #42 : 18 Ноябрь 2016, 17:38:35 »
 Для 1296 МГц, я бы выбрал диаметр 28 мм, чем тоньше труба, тем меньше неравномерность усиления F/B. Но и Уже рабочая полоса частот, что для Вас, скорее всего, не критично. Парусность будет меньше, радом можно будет взять диаметром 40  мм. Если сможете приварить аргоном алюминиевый листок толщиной 0.5 мм, то используйте алюминиевые трубы.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1767
  • Репутация: +324/-69
  • QRA: LO15WJ
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #43 : 18 Ноябрь 2016, 18:21:48 »
Для 1296 МГц, я бы выбрал диаметр 28 мм, чем тоньше труба, тем меньше неравномерность усиления F/B. Но и Уже рабочая полоса частот, что для Вас, скорее всего, не критично. Парусность будет меньше, радом можно будет взять диаметром 40  мм. Если сможете приварить аргоном алюминиевый листок толщиной 0.5 мм, то используйте алюминиевые трубы.
Добрый день ! У нас в магазинах продают только алюминиевые трубы диаметр как  всегда ходовой 10 20 30 40 50 60 и все по два метра толщиной 1-2 мм , есть небольшой кусок медной трубы диаметром 46 мм толщина стенки 2 мм . Вот все что есть !
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +476/-119
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Волноводно-щелевая антенна на 1296
« Ответ #44 : 18 Ноябрь 2016, 18:29:14 »
Для 1296 МГц, я бы выбрал диаметр 28 мм, чем тоньше труба, тем меньше неравномерность усиления F/B. Но и Уже рабочая полоса частот, что для Вас, скорее всего, не критично. Парусность будет меньше, радом можно будет взять диаметром 40  мм. Если сможете приварить аргоном алюминиевый листок толщиной 0.5 мм, то используйте алюминиевые трубы.
  Огромное спасибо ! Есть и 28 мм трубы . В понедельник вам напишу все размеры имеющегося материала и максимально возможную высоту антенны !
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos