Автор Тема: Солнце приготовило Земле сюрприз.  (Прочитано 1371615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1380 : 22 Июнь 2015, 08:20:42 »
Доброе утро!
Связаны.......,но как никто не знает,hi! Владимир Чалапко, UT5EU (SK), лет 20 скрупулезно записывал в тетрадку все, что сопутствовало спорадику, потом бросил, сказал, что бесполезно.
IMHO,зависимость есть,но не прямо-примитивно,как открытие рта после удара молотком по пальцу.
Наиболее продвинулись ребята из http://mmmonvhf.de, интересно тут:         http://www.vhfdx.ru/es/grozovyie-yavleniya-pri-e-sporadicheskom-rasprostranenii-na-144-mgts. О связи с грозами впервые услышал от Владимира,UD6DE\RW3WM лет 25 назад. Но главного-более-менее точного прогноза (вероятность хотя бы 60%), не удалось достичь никому.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +635/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1381 : 22 Июнь 2015, 08:37:53 »
Да, NOAA пересчитали прогноз в связи с ещё одним (фронтальным) CME от 21 июня.
Теперь дают вероятности на бурю 100% (на средних широтах - 85%).
Я зрителем буду (не дома и без трансивера)  :-\
Кстати, потом ещё были вспышки.
а как связанны между собой магнитные бури и спорадик?
Спорадик, как утверждали знатоки Es, связан с прохождением активных областей (пятен) через центр диска (а не с бурями). Может, они сами скажут (UA3WM, UC6A).
73, Иван

Онлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1382 : 22 Июнь 2015, 08:42:45 »
Всё ж на прямую это связать нельзя,зимой бури чаще а спорадиков увы  :(
team RK9Y

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3229
  • Репутация: +866/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1383 : 22 Июнь 2015, 08:58:51 »
Вблизи экватора часто бывает ТЭП (транс экваториальное прохождение), которое не зависит от времени года и Солнца, а привязано к грозам.Те же спорадики, 2х,3х скачковые.И я склоняюсь всё-таки к грозовой версии появления спорадика.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1384 : 22 Июнь 2015, 09:10:42 »
Первый спорадик я работал с UG6AD , слышал его на 599+60 два с половиной часа это было в 1974 году.
С тех пор долго думал и анализировал причину происхождения спорадика. Но происхождение спорадика от гроз
так и не обнаружил. А вот связанное с активностью солнца , магнитными бурями, вспышками , прохождением
темных пятен тенденция прослеживается. Да и положение солнца над горизонтом - тоесть лето. Хотя на моей памяти были спорадики и в январе. Скорей всего должен быть комплекс причин провоцирующий СПОРАДИК. Хотя
в глубине души допускаю и гроза при сильной ионизации может вызывать кратковременный спорадик , как и
метеоры тоже . Помню 13-14 августа был спорадик особенно это заметно по 50 МГц. Где след метеора дольше
провоцировал спорадик.

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +635/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1385 : 22 Июнь 2015, 09:54:26 »
... Помню 13-14 августа был спорадик особенно это заметно по 50 МГц. Где след метеора дольше провоцировал спорадик.
13 августа 2006 года на 2 метрах работал в таком спорадике - I6BQI, несколько станций 9A. Спорадик был сильно рваный, так что и не поймешь, то ли это Es, то ли длинные метеорные отражения.
Насчёт влияния гроз сильно сомнительно, гроза-то должна быть за 1000 км, а не над головой, зона отражения-то за 700-1100 км примерно от корресподентов при Es.
73, Иван
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2015, 10:00:39 от RL3D »

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3229
  • Репутация: +866/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1386 : 22 Июнь 2015, 10:01:35 »
И я склоняюсь всё-таки к грозовой версии появления спорадика.
Хотя почитал , что говорит наука.
Цитировать
Е. Ионизация этой области происходит под воздействием мягкого рентгеновского излучения Солнца. Обычно степень ионизации области Е ниже, чем области F. Однако все связи на расстояние до 1000... 1500 км на низкочастотных KB диапазонах днем происходят при отражении от этой области. Ночью в области Е ионизация уменьшается на порядок, но и в это время она продолжает играть заметную роль в распространении КВ. Иногда в области Е образуются прослойки сильно повышенной ионизации толщиной 2...3 км, площадь которых может изменяться от единиц до сотен квадратных километров. Этот слой повышенной ионизации, образующийся на высотах 100...110 км, получил название спорадический слой Е и обозначается $E_{s}$. Слой $E_{s}$ может перемещаться в ионосфере под действием ветров, скорость которых достигает 250 км/ч. В средних широтах летом в дневное время слой $E_{s}$ за месяц бывает 15..20 дней, в экваториальных широтах он присутствует почти всегда, в высоких широтах $E_{s}$ обычно появляется в ночное время. Когда ионизация слоя $E_{s}$ превышает ионизацию слоя $F_{2}$, слой $E_{s}$ препятствует отражению KB от слоя $F_{1}$. Однако в этом случае благодаря отражению от $E_s$ появляется возможность связи на высокочастотных KB диапазонах и сверхдальнего распространения низкочастотного участка УКВ диапазона.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1387 : 22 Июнь 2015, 10:08:53 »
Иван , все правильно. При высокой МПЧ - перед спорадиком -часто проскакивают короткие сигналы -я думаю -это
метеоры+высокая МПЧ провоцирует короткие вспышки спорадика. Но и бывает явление FAI как перед спорадиком
так и после него.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1388 : 22 Июнь 2015, 11:30:55 »
Смотрю на катру - высокая МПЧ над Европой , а гроза надо мной и МПЧ по Украине совсем 0.

Оффлайн RA3QTT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 355
  • Репутация: +37/-1
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1389 : 22 Июнь 2015, 11:37:01 »
Всё ж на прямую это связать нельзя,зимой бури чаще а спорадиков увы  :(
Но зимой  грозы явление редкое....... 
Николай RA3QTT LO01GQ

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9430
  • Репутация: +1669/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1390 : 22 Июнь 2015, 15:25:40 »
Но зимой  грозы явление редкое.......

Да и Спорадик зимой бывает нечасто :(.
В моем VQ-логе четыре Спорадика, когда из шипящей Авроры вдруг возникал чистый тон. В логе их отмечаю AUE. Запомнился спорадик 14 июля 1987г. Все началось с Авроры, но стоило подвернуть антенну западнее - на 315 градусов и уже шипящие ранее шведы и финны пошли чистым тоном с уровнем значительно громче аврорального. Кручу антенну к северу и снова тон переходит в шипение. Думаю в этом случае первичным все же был Спорадик, который накладывался на слабую Аврору и усиливал ее. Еще один Авроральный Спорадик был 23 августа 1990г. И два зимних - 25 ноября 1986г и 19 марта 1989г.
Victor Виктор

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1391 : 22 Июнь 2015, 16:23:45 »
С выбросами на солнце это связано, можно сказать с большой вероятностью + летом солнце ближе и больше радиации приходится на слой Е в северном полушарии.
На десятке и 50МГц это явней заметно, просто выше 100МГц и тем более к 144 реже образуются подходящие условия для отражения электромагнитной волны.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1392 : 22 Июнь 2015, 17:01:27 »
С выбросами на солнце это связано, можно сказать
КАК?

+ летом солнце ближе и больше.....
  Летом как раз Солнце дальше (наклон оси другой,поэтому лето в  северном полушарии).
Сергей,все связано с Солнцем,но прогноз никто не может сделать.
Пока что наблюдение за МПЧ - самый надежный способ поймать спорадик и не бояться самому вызывать на популярных частотах.
   Уже в 21 веке была аврора и спорадик в один день,но не одновременно, в августе.
 Помню спорадик и "Персеиды" в один день и  хорошее ТРОПО в ПД, я работал с RX1AS
м финнами на 144 (около 1500км).
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA1AС

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +145/-10
  • QRA: KO49VV
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1393 : 22 Июнь 2015, 17:40:26 »
Пора! Слышен московский маяк UA3AHM/B на 144,435.  CQ AU 144.057

73! Михаил.
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2015, 17:52:54 от RA1AС »

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5095
  • Репутация: +1035/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #1394 : 22 Июнь 2015, 19:09:52 »
SK4MPI/b слышен у нас на 57а сейчас.