Автор Тема: Солнце приготовило Земле сюрприз.  (Прочитано 1171324 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +311/-33
  • QRA: KO65RE
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4440 : 11 Октябрь 2018, 21:31:42 »
Доброго здоровья!
Кто-нибудь подскажет, вчера около 20-00МСК было магнитное возмущение.
В связи с чем?
Вроде бы ничего прилететь не должно быть.
73!

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1623
  • Репутация: +529/-30
  • QRA: KO34KI
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4441 : 12 Октябрь 2018, 00:28:05 »
Кто-нибудь подскажет, вчера около 20-00МСК было магнитное возмущение.
В связи с чем?
Вроде бы ничего прилететь не должно быть.
В связи с этим:
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

RW3XR

  • Гость
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4442 : 12 Октябрь 2018, 07:18:56 »
В связи с этим:
не понял, это что? какая между этими явлениями связь.. Владимир, поясните

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +311/-33
  • QRA: KO65RE
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4443 : 12 Октябрь 2018, 07:28:19 »
Я имел ввиду это
73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1513/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4444 : 12 Октябрь 2018, 08:41:55 »
 Доброго утра!
   Как видно из написанного, "магнитное возмущение"  было в связи картой прогноза ТРОПО!
ЖдЁм-с продолжения комментариев\пояснений пожалуйста.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8757
  • Репутация: +2972/-117
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4445 : 12 Октябрь 2018, 11:22:00 »
вчера около 20-00МСК было магнитное возмущение
Привет Евгений Петрович!
могу лишь только подтвердить, что это внезапное магнитное возмущение, действительно было, в указанное время, вечером 10 числа и узнал из разговора с коллегой с 70-й параллели ;-) а уже потом "дорисовали" в графиках и прогнозах.
В связи с этим:
EU2AA Владимир, общеизвестно
Тропосферное прохождение оразуется в виде волноводных стволов или областей, вызванных температурными неоднородностями в атмосфере. Возникает при высоком атмосферном давлении, а также в период резкого падения давления....   и так далее....
- вот всё же интересна Ваша теория, как тропо, отображённое на фрагменте показанной карты, могло вызвать сильные магнитные возмущения у земных полюсов, и как следствие, возникновение Авроры?
Присоединяюсь к UT9UR Аркадию, и так же надеюсь, что "продолжение комментариев\пояснений" последует.


"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1196
  • Репутация: +581/-28
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4446 : 12 Октябрь 2018, 15:59:54 »
Кто-нибудь подскажет, вчера около 20-00МСК было магнитное возмущение.
В связи с чем? Вроде бы ничего прилететь не должно быть.
Почему не должно было прилететь? Земля находилась в потоке ветра из корональной дыры, 5 часов Bz стоял в минус 5...7 nT, скорость ~500 км/с (см. характеристики солнечного ветра с АСЕ). Магнитометры вздрогнули. Суббуря, может даже буря. Например, К измиран был 5, и планетарный Кр был 5. Только это не в 20:00 МСК, а в 20:00 UTC.
Как это интерпретировать - см. с формулами, например, здесь: http://spaceweather.ru/ru/node/32
Цитировать
Магнитная буря начинается после 3 часов с Bz=-10 нТл [Gonsalez et al, JGR, 99, 5771-5792, 1994]. Соответствующая величина энергии около 10^16 Дж. Типичная энергетика суббури - 10^15 Дж. [Pulkkinen et al., JGR, 103, 15-28, 1998]. Малые суббури могут происходить при накоплении только  10^14 Дж [Petrukovich et al,  JGR, 2000].
73, Иван.

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +311/-33
  • QRA: KO65RE
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4447 : 12 Октябрь 2018, 18:03:59 »
Благодарю, Иван!
Надо поинтересоваться зимой, на досуге.
А то фейки распускают, что вспышек не было, а магнитное возмущение появилось мистическим образом. ???
Спасибо так же Аркадию и Михалычу за ответы!
Здоровья всем!
73!

Оффлайн UA3IDQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: +326/-940
  • QRA: KO66JF
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4448 : 12 Октябрь 2018, 18:07:00 »
Задача со многими неизвестными!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1513/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4449 : 13 Октябрь 2018, 12:07:55 »
Спасибо так же Аркадию и Михалычу за ответы!
    Доброо утра!
           Евгений, к сожалению,ответа не было, хотя Владимир,EU2AA на форуме появлялся и от ответа явно уклонился. Ну, с одной стороны и правильно сделал, ибо "умный человек, если нечего сказать, промолчит". Надо честно сказать, что мы (радиолюбители), используем многие явления природы не зная точно всей кухни, но как-то научившись более-менее эффективно использовать и предвидеть. В свете сегодняшних представлений ТРОПО на активность Солнца не влияет, от слова совсем. Но наоборот-точно связь есть. Она сложная и не всегда очевидна,но после авроры меняется  погода и ТРОПО. А еще погода и ТРОПО меняются и без аномалий на Солнце. Что есть ТРОПО? Это улучшение распостранения УКВ в приземном слое атмосферы. Приземный слой-это от поверхности Земли до высоты 15км., а часто упоминаемое "канальное ТРОПО", на высоте сотни метров. Поэтому реплика Владимира в посте № 4463 не корректна. Итого: ТРОПО на аврору не влияет!
                           Но, с точки зрения философии, в природе все взаимосвязано и часто парадоксально на первый взгляд. Поговорка: "Даже взмах крыла бабочки может вызвать цунами на другом конце света".
 
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8757
  • Репутация: +2972/-117
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4450 : 13 Октябрь 2018, 12:15:00 »
и часто парадоксально на первый взгляд. Поговорка: "Даже взмах крыла бабочки может вызвать цунами на другом конце света".
Аркадий Ефимыч, а про вырванный, в популярном у радиолюбителей месте, волос, будет? ;-)))
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2018, 12:33:25 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1513/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4451 : 13 Октябрь 2018, 13:15:13 »
    Хотел вставить к месту, но вспомнил что уже было,  а "Повтор-это кризис жанра" (.. из глаза слеза выкатывается).
      Михалыч, была шикарная, информативная  переписка VE1KG, K1JT и других о применении WSJT-X,  WSJT и MAP65  в  ЕМЕ -рефлекторе. Может быть ты, или кто-то сможет сделать перевод основных положений и МНЕНИЙ Автора и других участников. Или хотя-бы дайджест на один абзац. Я очень занят по семейным делам и урывками РАДИО, антенны опущены, начаты работы и погода отлична, но, как говорят  "зашиваюсь.". ТРОПО прошло мимо, но иначе никак, надо довести антенны до ума, ожидаемые 6-8дб выигрыша того стоят.
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2018, 13:23:21 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8757
  • Репутация: +2972/-117
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4452 : 13 Октябрь 2018, 13:49:24 »
переписка VE1KG, K1JT и других о применении WSJT-X,  WSJT и MAP65  в  ЕМЕ -рефлекторе
Аркадий Ефимович, а в каком месяце? Я пересмотрю архивы.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +311/-33
  • QRA: KO65RE
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4453 : 13 Октябрь 2018, 15:22:14 »
"Даже взмах крыла бабочки может вызвать цунами на другом конце света".
Ray Bradbury?
Мне это понятно.
Непонятно, что после уже прилетевшего, что-то еще появилось, да и где-то, по моему даже на сайте ИЗМИРАН, появилось мнение, что непонятно по какой причине всплеск.
Спасибо Иван объяснил.
Сейчас стоит, наверное, прислушаться к словам профессора Преображенского о читке газет.
А то вон в соединенных государствах америки то солнечную обсерваторию закрывают за активность солнца, то у них «Чандра» хандрит...
Всего доброго!
А перевод и я бы почитал, типа на хвост упал!  ;)
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2018, 15:24:21 от ra3lx Евгений »
73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1513/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Солнце приготовило Земле сюрприз.
« Ответ #4454 : 13 Октябрь 2018, 16:52:33 »
Аркадий Ефимович, а в каком месяце? Я пересмотрю архивы.

 От 12 окт. с.г. могу прислать,  вот кусочек для затравки, пишет Джо Тейлор:
"Hi Serge and all,
For years you have been saying "WSJT7 decodes better than MAP65", "...
better than WSJT10", "... better than WSJT-X", etc.
Of course you're welcome to express any such opinions.  Perhaps for the
way you have configured and used things in your station, those
statements are true.
WSJT7 is ten-year-old technology.  It was good technology, and......."
      Не по теме, больше не буду. "Новость" известная не всем, уверен, установка звуковой карты
для упомянутых программ разная (Sample Rate), ладно, еще цитата:
"....You can use the same sound card, but it cannot be set simultaneously to
sample rate 11025 Hz (used by WSJT) and 48000 Hz (used by WSJT-X).
There are many issues to consider..."
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).