Автор Тема: Про генераторы  (Прочитано 29424 раз)

0 Пользователей и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: Про генераторы
« Ответ #30 : 31 Октябрь 2020, 19:40:21 »
Сегодня целый день моросил мелкий дождь,с небольшими перерывами.Выбрал время,снял защитный кожух и осмотрел генератор.Состояние отличное-ни капли дождя не попало на генератор.
Замерил напряжение на аккумуляторе-оно стало 13,10 вольта,вчера было 13,02 вольта.Т.е стало больше на 0.08 вольта ,что весьма порадовало,подзарядка работает.
Далее завел генератор электростартером.Завёлся хорошо,сразу выдал 225 вольт по вольтметру на генераторе.Пошел отключил дом от уличной сети 220 вольт.
Включил автомат на генераторе и запитал дом от генератора.В доме на этот момент было включено 3 телевизора,холодильник,морозильник,оборудование аквариума,2 ноутбука,трансивер,кухонная вытяжка.
Всё заработало нормально,подключил настенный котёл с вентилятором и насосом,нормально.
Подключил утюг ещё (2квт),генератор начал неровно работать,но не глох,выключил утюг.
Подключил 3 раза сплит,работает,хотя при пуске компрессора генератор рявкает 1 секунду,отключил сплит.Подключал несколько раз строительный фен (2квт),работает.
Жена собиралась стирать,включила машинку "INDESIT "и она отказалась работать!Начинает наливать воду,и через 3 секунды перестаёт,всё моргает,и на индикатор выдаёт ошибку F01.Пробовал 2 раза-одно и то же.Думаю что дело в частоте,измерить нечем.Других причин не вижу.
Проработал примерно час,и выключил.Переключил на уличную сеть 220вольт.Машинка стиральная заработала.
Генератор работает,примерно 3 квт держит,остался вопрос по стиралке.
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Онлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3139
  • Репутация: +815/-50
Re: Про генераторы
« Ответ #31 : 31 Октябрь 2020, 19:52:07 »
Дело не в частоте, а в форме волны, там не чистая синусоида под нагрузкой, вернее в момент динамических нагрузок форма волны искажается и регулятор оборотов движка машинки выдаёт ошибку. По той же причине и проседает напруга при питании трансформаторного БП ум от генераторов. Прорабатывая данный вопрос и общаясь с спецами выяснил, что лишь немногие дорогие модели отвечают всем требованиям, по этой причине МЧС при закупке требует сертификацию на возможность подключения медицинского оборудования и тут как я думаю кроется проблема. Себе выбрал DAEWOO GDA 7500DPE-3 - единственная модель с полноценным 380/220 в , пробовали на ПД питать ГС35, просадок не заметил
EX RA3WME

Оффлайн R8CAS Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +73/-2
  • ex UB8CCY
  • QRA: MO06fx
Re: Про генераторы
« Ответ #32 : 31 Октябрь 2020, 21:29:41 »
Чтобы заработала стиральная машинка от генератора просто надо правильно подключить генератор. Заземление машинки и генератора обязательно. Просто в розетке генератора нет ноля, его надо исскуственно  сделать вот и все. Очень много аппаратуры фазо-зависимой.
Попробуйте и все у вас будет работать. Пример схемы приложил
H-144-3WL 150W

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Про генераторы
« Ответ #33 : 31 Октябрь 2020, 21:32:20 »
 Не трудно пошарить и узнать, что означает этот код ошибки. В современных стиралках куча блокировок, я не спец, но мне кажется, что  разницу в частоте и форме синусоиды машинка не видит, а вот реле давления работает четко, т.е. малый напор-отключается. важно напряжение сети, моей надо номинал 230в, сеть в доме через Одесский фирменный семисторный стабилизатор, который четко держит 215-225В при любых вариантах, но раньше питался без стабилизатора и были проблемы. повторюсь-очень чувствительна к давлению холодной воды.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: Про генераторы
« Ответ #34 : 31 Октябрь 2020, 22:06:25 »
Заземление машинки и генератора обязательно. Просто в розетке генератора нет ноля, его надо исскуственно  сделать вот и все.
Есть и заземление корпуса и зануление сети.
При отключении уличной сети,у меня отключается только фазный провод.Нулевой провод неразъёмный,и при подключении генератора автоматически зануляет один из выходных проводов выхода генератора.На всякий случай проверял прибором при работе от генератора.На фазном проводе 220 относительно земли,на нулевом почти 0.
Кстати приведённая схема рабочая,но не правильная.Нельзя соединять корпус с нулём,нужно иметь два заземления-защитное и рабочее.
Не трудно пошарить и узнать, что означает этот код ошибки.
Код означает неисправность двигателя
Двигатель исправен.До подключения генератора и после отключения генератора , двигатель стиралки крутит нормально и ни на что не жалуется.
Дело не в частоте, а в форме волны, там не чистая синусоида под нагрузкой, вернее в момент динамических нагрузок форма волны искажается и регулятор оборотов движка машинки выдаёт ошибку.
Возможно,завтра посмотрю осцилографом.Хотя и в уличной сети 220в совсем не синусоида,диоды выгрызают вершину,это скорее трапеция.Особенно когда я работаю на передачу.А машинка ранее много лет стирала и ни каких ошибок не выдавала.
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2020, 22:58:51 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Онлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3139
  • Репутация: +815/-50
Re: Про генераторы
« Ответ #35 : 31 Октябрь 2020, 22:18:46 »
Тут вообще понимают как работают ШИМ преобразователи и частотное управление приводами? ребят, всё просто, это не стиралка вятка, это умная машина, она дабы не затопить соседей три раза перекрестится, тут важнее нам радиолюбителям вырать ген для поля, и вот тут куча нюансов, к сожалению на генах типа патрит и чампион не вылезешь, для работы перфоратором проблем нет, а вот дом запитать или шек, вопрос сложный, к сожалению в теме я разумных постов не увидел, может не прав?
EX RA3WME

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: Про генераторы
« Ответ #36 : 31 Октябрь 2020, 22:46:25 »
Тут вообще понимают как работают ШИМ преобразователи и частотное управление приводами?
Схему современных стиралок не видел,но если там ШИМ преобразователь,то:
ШИМ преобразователи имеют на входе диодный мост с конденсатором.
А диодному мосту пофигу какая там форма синусоиды,хоть трапеции,хоть прямоугольники подавай.Можно вообще постоянку подавать 310 вольт любой полярности(если диоды с запасом).Будет работать одинаково.
Что то тут не то...
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2020, 22:53:14 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Про генераторы
« Ответ #37 : 31 Октябрь 2020, 22:53:31 »
тут важнее нам радиолюбителям вырать ген для поля

Кому интересно, из опыта использования современных генераторов.

1. Sadko GPS 6500, 5кВт, 4х тактный, мощный, тяжелый, прожорливый, но тянет без проблем legal limit PA и еще чайники можно кипятить.

2. Weekender-1800 - инвертерный 1.5кВт, не большой, одной рукой переносится, экономный и тихий, по сравнению с первым. Считаю, что подобного класса идеальный вариант для нескольких мест "голо-трансиверной" или макс.300-500Вт работы + свет, кипятильник не очень мощный можно сразу включить...

Первый генератор с аккумуляторным запуском - удовольствие, после старых мук с педальным запуском АБ-2, который после простоя раз 15 дёргать нужно было, в лучшем случае...

P.S. Стиральные машины не подключались :laugh: , агрегаты брались для радио в полях.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Онлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3139
  • Репутация: +815/-50
Re: Про генераторы
« Ответ #38 : 31 Октябрь 2020, 23:00:48 »
тут важнее нам радиолюбителям вырать ген для поля

Кому интересно, из опыта использования современных генераторов.

1. Sadko GPS 6500, 5кВт, 4х тактный, мощный, тяжелый, прожорливый, но тянет без проблем legal limit PA и еще чайники можно кипятить.

2. Weekender-1800 - инвертерный 1.5кВт, не большой, одной рукой переносится, экономный и тихий, по сравнению с первым. Считаю, что подобного класса идеальный вариант для нескольких мест "голо-трансиверной" или макс.300-500Вт работы + свет, кипятильник не очень мощный можно сразу включить...

Первый генератор с аккумуляторным запуском - удовольствие, после старых мук с педальным запуском АБ-2, который после простоя раз 15 дёргать нужно было, в лучшем случае...

P.S. Стиральные машины не подключались :laugh: , агрегаты брались для радио в полях.

А синхронизация ШИМ?? сейчас ради экономии большая часть синхро берёт из сети 50ГЦ (60ГЦ) для них опора! не забывайте про это
EX RA3WME

Онлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3139
  • Репутация: +815/-50
Re: Про генераторы
« Ответ #39 : 31 Октябрь 2020, 23:02:09 »
Повторюсь, это мои наблюдения, много с частотниками работаю, отсюда выводы
EX RA3WME

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: Про генераторы
« Ответ #40 : 01 Ноябрь 2020, 08:51:27 »
P.S. Стиральные машины не подключались  , агрегаты брались для радио в полях.
Где гарантия,что при выезде в поле,какой то радио-аппарат не откажется работать от генератора?
Стиралка показала,что такой вариант возможен.Нужно разобраться,выяснить причину,и понять,как с ней бороться.
В поле будет поздно.
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Про генераторы
« Ответ #41 : 01 Ноябрь 2020, 09:03:34 »
При отключении уличной сети,у меня отключается только фазный провод.
И так можно?
ex UA9XRF

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: Про генераторы
« Ответ #42 : 01 Ноябрь 2020, 09:21:59 »
При отключении уличной сети,у меня отключается только фазный провод.
И так можно?
Только так можно.
Если в нуле установлен автомат или пробка,и она сгорит раньше фазной,то все провода в доме оказываются под напряжением,потребитель(считая,что электричество отключилось) лезет в розетку или в люстру,и получает удар 220, хотя свет не горит.
А если ещё какой то идиот соединит корпус  котла , стиралки или холодильника с нулём  ,то гарантирован удар 220 вольт,при прикосновении к корпусу совершенно исправного электроприбора.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2020, 09:45:53 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Про генераторы
« Ответ #43 : 01 Ноябрь 2020, 09:58:20 »
Если в нуле установлен автомат или пробка
Полюбому установлен.
ex UA9XRF

Онлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2451
  • Репутация: +437/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Про генераторы
« Ответ #44 : 01 Ноябрь 2020, 10:00:55 »
Друзья, да про это уже и так много написано.
https://zen.yandex.ru/media/samelectric/gde-faza-i-nol-na-vyhode-generatora-5e6f531c58c7246c0e429b8d
https://ugraled.ru/domashnyaya-tehnika/zazemlenie-generatora-2.html
 и ещё куча однотипной информации.