Автор Тема: блок питания  (Прочитано 17829 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Re: блок питания
« Ответ #15 : 17 Март 2010, 22:22:03 »
Цитировать
Очень даже просто - избавиться от подстроечных сопротивлений, померите номинал и ставьте постоянные. У меня подобное было ))

В схеме защиты по напряжению нет подстроечных сопротивлений. Там только три детали: тиристор , стабилитрон и резистор, закрывающий тиристор.
Принцип простой - при превышении напряжения Uпр стабилитрона , стабилитрон открывается и запускает тиристор . (это аварийный случай , ни разу с эти БП не случался, но схема защиты испытана , действует примитивно , но эффективно).

А подстроечные резисторы в цепи обратной связи никак не влияют на вылет предохранителей. :D

Оффлайн UA3MCH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +18/-9
  • QRA: KO97VQ
Re: блок питания
« Ответ #16 : 17 Март 2010, 23:48:07 »
...................................................
http://ra3wdk.qrz.ru/rig1.jpg
................................................. ..
Стабилитрон в устройстве защиты можно попробовать зашунтировать конденсатором 1 мкФ (пленочным).
В зависимости от применяемого тиристора можно уменьшить резистор с управляющего входа тиристора на землю до 10-20 кОм . Стабилитрон  необходимо выбирать на напряжение 15-16 В , чтобы при 14 В ток вообще не протекал через стабилитрон защиты.

"В зависимости от применяемого тиристора можно уменьшить..." его не можно, а нужно уменьшить. Тиристоры очень не любят,когда управляющий эл. болтается в воздухе.(100к это почти воздух  :) ) Обычно сопротивление резистора между Уэ и К от десятков Ом до 1-2 кОм. Не помешает установка кондера до 0.1 мкФ впараллель этому резистору, а не стабилитрону.
Юрий

Оффлайн ua9fbq_ Николай

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +16/-2
  • QRA: LO89sb
Re: блок питания
« Ответ #17 : 18 Март 2010, 08:00:42 »
Цитировать
Очень даже просто - избавиться от подстроечных сопротивлений, померите номинал и ставьте постоянные. У меня подобное было ))

В схеме защиты по напряжению нет подстроечных сопротивлений. Там только три детали: тиристор , стабилитрон и резистор, закрывающий тиристор.
Принцип простой - при превышении напряжения Uпр стабилитрона , стабилитрон открывается и запускает тиристор . (это аварийный случай , ни разу с эти БП не случался, но схема защиты испытана , действует примитивно , но эффективно).

А подстроечные резисторы в цепи обратной связи никак не влияют на вылет предохранителей. :D

А я не о схеме защиты писал. А о сопротивлениях которыми устанавливется напряжение на выходе БП они подстроечные  и есть даже переменное (по схеме в http://ra3wdk.qrz.ru/rig1.jpg.) От чего стабатывает защита? от повышения напряжения конечно! Притом обратите внимание - не переодическое срабатывание. Слабое звено - только они. Повторюсь, подобное было у меня исправил только заменой на постоянные.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Re: блок питания
« Ответ #18 : 18 Март 2010, 09:09:19 »
Цитировать
"В зависимости от применяемого тиристора можно уменьшить..." его не можно, а нужно уменьшить. Тиристоры очень не любят,когда управляющий эл. болтается в воздухе.(100к это почти воздух   ) Обычно сопротивление резистора между Уэ и К от десятков Ом до 1-2 кОм. Не помешает установка кондера до 0.1 мкФ впараллель этому резистору, а не стабилитрону.

Я использовал трамвайный тиристир , зеленого цвета , у него и резистор можно не ставить и емкость собственная по управляющему электроду приличная (для токов ВЧ вполне хватит).
А вот ставить конденсаторы по управляющему электроду - значит внести задержку на срабатывание защиты.

Цитировать
А я не о схеме защиты писал. А о сопротивлениях которыми устанавливется напряжение на выходе БП они подстроечные  и есть даже переменное (по схеме в http://ra3wdk.qrz.ru/rig1.jpg.) От чего стабатывает защита? от повышения напряжения конечно! Притом обратите внимание - не переодическое срабатывание. Слабое звено - только они. Повторюсь, подобное было у меня исправил только заменой на постоянные.

Какая разница, с точки зрения передачи напряжения обратной связи с нужным коэффициентом ослабления, между постоянными и переменными резисторами (если переменные резисторы надлежащего качества СП5-хх) ?

Если монтаж БП сделан грамотно, а при использовании трансивера на КВ, антенна имеет приемлимый КСВН (ниже 4-5) - то блок питания будет вести себя стабильно. А если добавить ферритовые кольца по цепям питания трансивера и шнура 220В БП - то и высокий КСВН не повлияет на работу БП вообще.

Срабатывание защиты - это явно повышение напряжения при растущем токе. Значит необходимо проверить это , нагрузив БП  лампой ГУ-81 по накалу, к примеру, и контролировать  напряжение на выходе БП и управляющем выводе полевого транзистора. Если напряжение будет повышаться при растущем токе нагрузки - значит монтаж БП сделан нерационально и необходимо просто добавить дополнительно еще емкости на выводах TL-431.  
« Последнее редактирование: 18 Март 2010, 09:19:09 от RA3WDK »

Оффлайн UA3MCH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +18/-9
  • QRA: KO97VQ
Re: блок питания
« Ответ #19 : 18 Март 2010, 10:01:00 »
Цитировать
"В зависимости от применяемого тиристора можно уменьшить..." его не можно, а нужно уменьшить. Тиристоры очень не любят,когда управляющий эл. болтается в воздухе.(100к это почти воздух   ) Обычно сопротивление резистора между Уэ и К от десятков Ом до 1-2 кОм. Не помешает установка кондера до 0.1 мкФ впараллель этому резистору, а не стабилитрону.

Я использовал трамвайный тиристор , зеленого цвета , у него и резистор можно не ставить и емкость собственная по управляющему электроду приличная (для токов ВЧ вполне хватит).
А вот ставить конденсаторы по управляющему электроду - значит внести задержку на срабатывание защиты.
.......................................
Трамвайные тиристоры не гарантия от ложных срабатываний.(мощней переходы - больше утечки) Шунтирование Уэ - общая рекомендация для любых тиристоров. Кондер в цепь Уэ ставят не от ВЧ а от имп.помех. Постоянная времени заряда (если есть опасения по поводу задержки срабатывания) этого кондера <0.1 мксек. Наверное не очень много :) А вообще... Хозяин - барин  ;) (в смысле, может принимать любые решения)
Юрий

Оффлайн UA3YCV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +69/-64
  • Есть две точки зрения одна моя другая неправильная
  • QRA: ko62cs
Re: блок питания
« Ответ #20 : 19 Март 2010, 08:44:27 »
добрый день!не ожидал таких горячих споров но по факту-построенно у меня два блока по Ивановой схеме один работает как часы но схемма управления ТЛ-431 на нём собранна на отдельном трансе а вот во втором случае для питания использована схема удваения и только. мантаж и расположение элементов даже симметрично!попробую на выходных по экспереминтировать.......читал на кубанском сервере о подобной проблеме там как-бы рекомендовали прямое  включение мочного диода Шотки перед узлом защиты.

Оффлайн RA9SSO Александр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +24/-2
Re: блок питания
« Ответ #21 : 19 Март 2010, 11:05:44 »
если сеть стабильна  подать на вход стабилизатора вольт 15 и забыть про защиту по напряжению.
с ув. Александр.

Оффлайн UA3GTM Артём

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Репутация: +54/-8
  • QRA: ko92so
Re: блок питания
« Ответ #22 : 16 Август 2011, 00:18:51 »
Иван здравствуйте возникла необходимость сделать б.п с током 75-80 ампер остановился на вашей схеме вопрос как правильно включить 3 транзистора для получения нужного тока,в голову приходит лиш последовательно с каждым по выходу поставить диод с барьером шотки а обратную связь взять после диодов?
RT5G

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Re: блок питания
« Ответ #23 : 16 Август 2011, 06:22:17 »
Цитировать
Иван здравствуйте возникла необходимость сделать б.п с током 75-80 ампер остановился на вашей схеме вопрос как правильно включить 3 транзистора для получения нужного тока,в голову приходит лиш последовательно с каждым по выходу поставить диод с барьером шотки а обратную связь взять после диодов?

Артем , приветствую !
Как и в мощных РА , применение вместо одной лампы двух или трех - это вынужденная мера, из-за отсутствия более мощной лампы.
Так и в блоке питания. Но сейчас есть выбор из более широкого круга транзисторов.
IRFP1405  110 A  310 Вт TO-247AC (такой же корпус, как IRFP048)
По фирмам видел в продаже. Вроде, в Дельте-электронике есть.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Репутация: +88/-10
Re: блок питания
« Ответ #24 : 16 Август 2011, 14:01:16 »
  Добрый день. Может кому то пригодится идея. Предлагаю схему простого  "аналогового" БП с немного нестандартным включением микросхем КР142ЕН8В ( 7815).БП хорошо себя зарекомендовал по своей надёжности за свой восьмилетний повседневный  стаж работы. Устройство разрабатывалось для ПД и имеет возможность работы на автомобильный  аккумулятор (и без него), с его автоматической подзарядкой и поддержкой напряжения на нём. Соответственно при остановки бензоагрегата аппаратура продолжает  питаться.
 Вариант БП с током  25А выполнен на 16 пятнадцати вольтовых кренках, с расчётом около 1,5A на одну.Из-за малой мощности (выделяемой) микросхемы тепло легко передаётся на радиатор (вентиляторов нет).Все параметры одной кренки - малое входное напряжение (малое падение), система защит присущи всему БП.  При КЗ данный 25А   БП уходит в защиту с током  15А. Диоды развязывают стабилизаторы от обратного напряжения аккумулятора и работают по принципу уравнивающих сопротивлений. Они установлены на общий изолированный от шасси отдельный радиатор внутри корпуса конструкции.
 БП можно складывать, тем самым наращивая нагрузочную способность. Из недостатков- в зависимости от нагрузки в интервале 1-25А выходное напряжение проседает из-за падения на диодах с 14,2 до 13,8 v, но думаю это не столь важно при таком питании, простота и надёжность подкупают.                                                                                73. Олег
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 14:18:29 от UA4FQH »

Оффлайн UA3GTM Артём

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Репутация: +54/-8
  • QRA: ko92so
Re: блок питания
« Ответ #25 : 16 Август 2011, 15:08:36 »
Иван а 1 транзистор не будет-ли перегреватся ?все же ток велик,а ножки тонкие ,и у нескольких площадь отдачи тепла существенно выше чем у 1.
« Последнее редактирование: 17 Август 2011, 20:16:35 от UA3GTM Артём »
RT5G

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +11/-8
Re: блок питания
« Ответ #26 : 17 Август 2011, 10:52:45 »
Просмотрите журнал Радио 2007 год №4 стр.69 Два стабилизатора от UA1ZH один с дополнительной обмоткой  на 20 v другой на MC34063.
« Последнее редактирование: 17 Август 2011, 22:10:43 от RN3RE Vladimir »