Автор Тема: Электролиты в анодном блоке питания  (Прочитано 15340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 743
  • Репутация: +53/-19
Каких производителей электролиты лучше использовать?У кого есть практический опыт (положительный и отрицательный)по разным брэндам?Собрался завтра покупать емкости,посмотрел все что есть по ним на qrz.ru и cqham - но ничего конкретного не нашел,вроде их широко применяют но конкретики никакой...
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6046
  • Репутация: +453/-52
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #1 : 09 Октябрь 2006, 20:00:16 »
Максим , использую российские К-6-27 220 мкФ на 450В
Из одной партии , одного года естественно.
В усилителе на КВ из разных партий , но подбирал
по одинаковому току утечки.
UA3WU в усилителе ставил без особого подбора.

Думаю главное
1 не старее 2003-2004 года
2 одна партия
3 чем больше размер при той-же емкости тем лучше
4 обязательно шунтировать двухватным резистором
150-220 кОм

По импортным скажу, что у многих были проблемы
с конденсаторами No-name , еще неплохо взять
импортный прибор у друзей измеряющий ESR и емкость
и с ним идти на Митино , а еще лучше покупать такие
вещи на фирме MЭЙ или Симметрон, они дают из одной партии и с температурой эксплуатации более 110 град.
А вообще электролиты в блоке питания (трансформаторном) вещь хорошая , у меня только один раз после 7 лет вздулся конденсатор , но усилитель работал - только фон появился.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6046
  • Репутация: +453/-52
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #2 : 09 Октябрь 2006, 20:20:04 »
Ошибся: не К50-6-27  а  К50-27  2003 года

у меня их 8 установлено в блоке , все последовательно
по 2 на мост (4 моста)
Суммарно они расчитаны на 3600 , у меня максимально
получается 2600 В, запас есть.
стоят вдали от трансформаторов - это важно - боятся перегрева.
Постараюсь разжиться цифровиком , сфотографирую.

Защита сделана на герконе, на герон намотано 60 в
провода , обмотка включена в сеточную цепь.
При простреле отщелкивается хлопушка уже после электролитов ( у них энергии еще много) и
анодное снимается (такое случается на EME часто).
Кнопку нажал и снова в работе. корреспондент часто
этого и не замечает.

Оффлайн RA0FW

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +5/-3
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #3 : 10 Октябрь 2006, 04:27:33 »
В своих бестрансформаторных БП применяем электролиты 470х400в на 105 гр. преобретенные в фирме Триатрон www.triatron.ru . Работают нормально третий год.
По цене дешевле я не нашел.
Сейчас посмотрел по прайсу стоят 50 р штука (когда я последний раз их брал стоили около 60р). Так что сейчас бестрансформаторных БП выходит не дороже трансформаторного.
Вообщем рекомендую.

Константин

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 743
  • Репутация: +53/-19
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #4 : 10 Октябрь 2006, 06:15:14 »
Иван и Константин-спасибо.
На Митино электролиты JAMICON 105 градусов 450мкф/450в по 45руб.-сегодня куплю.

Post edited by: RU3ACE, at: 2006/10/10 07:39
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 743
  • Репутация: +53/-19
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #5 : 10 Октябрь 2006, 11:30:22 »
ru3ace писал(а):
Цитировать
Иван и Константин-спасибо.
На Митино электролиты JAMICON 105 градусов 450мкф/450в по 45руб.-сегодня куплю.<br><br>Post edited by: RU3ACE, at: 2006/10/10 07:39

Что-то я с ценой погорячился-450мкф/450в от 130р до 190р....
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн RA7G Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: +52/-7
  • ex UA6GC
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #6 : 10 Октябрь 2006, 13:01:33 »
У меня, практически во всех БП в УМ, стоят либо LG, либо SAMSUNG. Емкости 390-470 мкФ на 450В. (Дешево и сердито);) Проблем ни разу не было. Были случаи превышения напряжения. "Попадало" до 530В, правда недолго (перепутал выводы на трансформаторе), без последствий. Желательно немного "потренировать" при пониженном напряжении, кто знает сколько и в каких условиях кондюры хранились и транспортировались??? :)  Включите несколько штук последовательно, посмотрите разброс напряжений. Час-два, и все становится на свои места. Всегда стараюсь брать из одной коробки, но разброс при первом включении всегда есть, после небольшого периода эксплуатации все выравнивается.

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 743
  • Репутация: +53/-19
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #7 : 10 Октябрь 2006, 15:31:41 »
UA6GC писал(а):
Цитировать
У меня, практически во всех БП в УМ, стоят либо LG, либо SAMSUNG. Емкости 390-470 мкФ на 450В. (Дешево и сердито);) Проблем ни разу не было. Были случаи превышения напряжения. "Попадало" до 530В, правда недолго (перепутал выводы на трансформаторе), без последствий. Желательно немного "потренировать" при пониженном напряжении, кто знает сколько и в каких условиях кондюры хранились и транспортировались??? :)  Включите несколько штук последовательно, посмотрите разброс напряжений. Час-два, и все становится на свои места. Всегда стараюсь брать из одной коробки, но разброс при первом включении всегда есть, после небольшого периода эксплуатации все выравнивается.

Спасибо.
Вобщем купил сегодня десяток емкостей ELZET,надеюсь к ARRL EME тесту запустить новый анодник.
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2725
  • Репутация: +351/-212
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #8 : 10 Октябрь 2006, 18:13:43 »
А кто еще реально (кроме RA0FW) применяет анодные источники с умножением напряжения сети для питания УКВ усилителей?  На КВ народ уже во всю использует...

Хотя бы для небольшого ( ГИ7б )  PA.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RX3A Николай

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +57/-7
  • KO95DI-в Мск обл.
  • QRA: KO85PO
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #9 : 10 Октябрь 2006, 21:34:29 »
Работаю уже года два с умножением, импортные кондеры 470х450в в плече по 5 шт, зашунтированы 100ком резисторами.
Советую не ставить старые, или БУ. Они прогарают внутри.  
73! Николай

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2725
  • Репутация: +351/-212
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #10 : 10 Октябрь 2006, 21:57:19 »
А сколько вы получаете на выходе напряжения, какие схемы защиты от перефазировки и развязки от корпуса?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 743
  • Репутация: +53/-19
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #11 : 11 Октябрь 2006, 07:38:36 »
Sergi писал(а):
Цитировать
А сколько вы получаете на выходе напряжения, какие схемы защиты от перефазировки и развязки от корпуса?

Так у Николая RX3AA вроде трансформаторный БП с удвоением.
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн RA7G Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: +52/-7
  • ex UA6GC
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #12 : 11 Октябрь 2006, 09:38:51 »
С удвоением вообще-то проблем не бывает, уже больше 20 лет в основном так и делаю. Часто-густо без ограничения "пускового" тока. Правда диоды обычно ставил 2Д210В,Г. Когда-то, в середине 80-х был на практике на "Старте", ну и натаскал пол-мешка. Очень хорошие диоды! Сейчас запасы кончились, даже банальных 5408 при анодном токе до 1-1,5А хватает. Они в импульсе ампер 20 выдерживают. Но ограничение пускового тока в любом случае делать надо, конденсаторы намного дольше "живут". Можно попробовать поставить позистор, я, правда, не пробовал. Задержка включения анодного обычно делается на NE555, пару минут после включения накала. Пяток-десяток деталей, но холодную лампу от подачи входных сигналов защищает, как бы не "горело" побыстрее включиться. Лампы намного реже "стреляют". Предохранители в катоде тоже никогда не ставлю, в случае прострела только усугубляют ситуацию, лучше транзистор помощнее, параллельно пару Д817А(последовательно), а лучше несколько 816, они более "живучие". Ньансов защиты много, но лучше не превышать сеточные токи сверх разумного, ничего хорошего от этого, кроме излишней "грязи" в сигнале, не бывает. Ток покоя выставляю по приемлемому подавлению второй гармоники.

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1925
  • Репутация: +508/-314
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #13 : 14 Октябрь 2006, 19:33:40 »
А вот у меня такой вопрос возник. Есть у меня емкости не электролитические на 1000 в. Какое соотношение в мкф у электролитов и не электролитов ?
Если оно конечно есть. Чтото в литературе не попадалось. Но по слухам обычный конденсатор одинаковой емкости, что и электролит ведет себя лучше в смысле фильтрации. Или это заблуждение ? А то лежат несколько конденсаторов 10 мкф х 1000 В без дела. Хочу применить на анодное напряжение .
Анатолий
LO88wn

Оффлайн RA7G Александр

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: +52/-7
  • ex UA6GC
Отв:Электролиты в анодном блоке питания
« Ответ #14 : 14 Октябрь 2006, 22:15:48 »
В плане фильтрации питающих напряжений обычные и электролитические конденсаторы ведут себя примерно одинаково. Обычные конденсаторы более долговечны, они не сохнут, соответственно электролиты берут с заведомым запасом емкости. Срок службы электролитических конденсаторов не превышает 12 лет (обычно от 5-7). Они дешевле, технологичнее в производстве.
Сказать насколько Ваши конденсаторы подходят для Вашего усилителя однозначно нельзя. Все зависит от нескольких факторов: требуемая степень сглаживаемых пульсаций (Ап=Uп/Ео - Uп -амплитуда напряжения основной частоты пульсации, Еп-выпрямленное напряжение), которая определяется типом и классом усилителя: класс С-до 0,05, А - до 0,01. Это для анодного. И т.д.
Из доступной, "удобоваримой", литературы могу посоветовать Справочник радиолюбителя-коротковолновика Бунина&Яйленко. Там в конце есть раздел, посвященный блокам питания. В свое время очень распространен был. Если сильно надо, поищу, где-то лежит...