Автор Тема: Старая схема из интернета.  (Прочитано 1743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: +866/-97
  • QRA: LO03NG
Старая схема из интернета.
« : 06 Февраль 2024, 09:25:08 »
Лет дцать назад делал БП для трансивера. Весьма популярная на тот момент конструкция. Народ был ещё не избалован ИБП от компов.

Раз все рекомедуют, собрал и я, не задумываясь как работает.
Фигвам. Сразу не заработала. Пришлось отключить защиту по напряжению и сделать свою.
Вчера опять попалось эта схема.
И что я вижу...КТ815
Николай Шадрин RZ4HX икает до сих пор.
Возможно уже где-то и описан косяк, но тем не менее схема продолжает жить в интернете.
Хотя в девяностых многие авторы различных схем, намеренно вводили незаметный косяк в публикациях, чтобы народ обращался к автору за разъяснением за  денежку.
Возможно и это из той же серии.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2024, 09:32:50 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Репутация: +282/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #1 : 06 Февраль 2024, 10:38:38 »
И не только это. КТ827(VT5) в базовых цепях КТ819-х тоже удивляет не по-детски.
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA4HQI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +200/-75
  • LO53BE/LO53CK
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #2 : 06 Февраль 2024, 16:09:20 »
Всё это уже пережевано в 2006  году, зачем старые носки жевать снова. Возьмите схему итальянца и повторяйте один к одному.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2451
  • Репутация: +439/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #3 : 06 Февраль 2024, 19:26:54 »
Возможно и это из той же серии.
Это точно не из этой серии, НХ знаю лично, он этих БП переделал таксистам штук 20-ть если не больше, транзисторы ставил, то что было, всё работало, но тут точно что-то не так. У меня этот БП работает по сей день и транзисторы там стоят другие два штуки, по 30 ампер каждый, защита от перенапряжения, которая на схеме у Вас обведена, выкинуть, можно реализовать куда проще, обычный 15-ти вольтовый 1А стабилитрон по выходу БП и при превышении он уходит в КЗ и сгорает предохранитель. Да и лучше оригинальную схему посмотреть. Кнопку "СТОП" я вообще никогда не ставил. А та часть схемы что обведена, при превышении напряжения открывает тиристор и замыкает цепь накоротко, то же самое КЗ.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: +866/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #4 : 07 Февраль 2024, 09:55:00 »
Всё это уже пережевано в 2006  году, зачем старые носки жевать снова. Возьмите схему итальянца и повторяйте один к одному.
Во первых эта схема мной повторена в конце 90х из журнала "Радиолюбитель" за 96год.
К самой схеме вопросов нет.
 Старые носки не жевал. Т.к.  б.п. работал, никаких нареканий не было, то и нигде про неё не читал, не интересно.
Поднял вопрос про защиту по напряжению, которую повторил в начале 2000х из схемы приведённой выше, которая не заработала не вникал почему, только недавно заметил косяк в схеме которая до сих пор гуляет по интернету.
Применил свою защиту проще простого. Какое нужно напряжение срабатывания, такое и выставил переменным резистором. Двадцать пять лет работы без претензий.
 Фото внизу.

R4HV Андрей
Цитировать
куда проще, обычный 15-ти вольтовый 1А стабилитрон по выходу БП и при превышении он уходит в КЗ и сгорает предохранитель.
Сомневаюсь, что 1 амперный стабилитрон пережжёт 25 амперный предохранитель, что указан в схеме. Тем более в схеме уже встроена защита от КЗ на VT6 и VT7 без пережигания предохранителей.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1919
  • Репутация: +334/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #5 : 07 Февраль 2024, 10:58:35 »
R3RW  Сергей, приветствую.  Посмотрел схему защиты. Скорее всего там опечатка.  На схеме указан транзистор КТ815, его надо заменить на транзистор прямой проводимости КТ814. Так он нарисован и на схеме. В его коллектор нужно добавить резистор  680 ом, для ограничения тока управления тиристора.
73! Олег.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2451
  • Репутация: +439/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #6 : 07 Февраль 2024, 16:46:05 »
Сомневаюсь, что 1 амперный стабилитрон пережжёт 25 амперный предохранитель
Проверено, предохранитель сгорает. Можно вместо этого огорода поставить тиристор и на управляющий электрод через стабилитрон подать напряжение, так тоже делал и проверял,предохранители горят.Стабилиитрон на 14-15 вольт. А в той схеме действительно стоит транзистор прямой проводимости, вчера у автора выяснял.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2024, 16:50:15 от R4HV Андрей »

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2451
  • Репутация: +439/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #7 : 07 Февраль 2024, 16:53:33 »
защита от КЗ на VT6 и VT7 без пережигания предохранителей.
Речь не о КЗ, а о превышении напряжения на выходе БП, для этого этот узел и установлен.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9451
  • Репутация: +1674/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #8 : 07 Февраль 2024, 18:33:13 »
Двадцать пять лет работы без претензий.

Подобный блок питания и у меня с FT847 двадцать пять лет работает, при изготовлении выкинул "рассыпуху" и на раскачку 2Т819 (аж 9 штук в металлическом корпусе) поставил 1083. Схему защиты от перенапряжения оставил, настроил на 15 вольт, но за 25 лет предохранитель ни разу не сгорал ;) .
Victor Виктор

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Репутация: +153/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #9 : 07 Февраль 2024, 21:42:34 »
В схеме действительно ошибка. По крайней мере симулятор это подтверждает.
При включении защиты по схеме из публикации на базу транзистора всегда поступает напряжение, и транзистор всегда открыт, а стабилитрон лишь ограничивает напряжение на базе.

Должно быть так (стабилитрон и резистор над ним поменять местами).
Когда напряжение превысит напряжение стабилизации, стабилитрон откроется и напряжение поступит на базу.
Транзистор открывается когда напряжение превысит напряжение стабилизации стабилитрона на 1,4В в данной модели, в реальном железе будет зависеть от транзистора.

Возможно тот кто перерисовал схему подумал что стабилитрон включен неправильно и включил его как стабилизатор напряжения, а потом это растеклось по сети...
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2024, 22:11:52 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Репутация: +153/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #10 : 07 Февраль 2024, 22:09:45 »
Либо можно применить КТ 814, но придется поменять  местами выводы коллектора и эмиттера
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UA4HQI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +200/-75
  • LO53BE/LO53CK
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #11 : 08 Февраль 2024, 03:13:09 »
Ну вы даёте! Посмотрите на схему, там транзистор прямой проводимости PNP  это значит, что он откроется, когда напряжение база-  эмиттер превысит 0,7 , то есть когда сработает стабилитрон. Напряжение достигло выбранного значения стабилизации,  транзистор открылся, сработал тиристор на КЗ и всё. Какой нафик симулятор.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Репутация: +153/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Старая схема из интернета.
« Ответ #12 : 08 Февраль 2024, 08:39:18 »
Согласен. Тут я не прав. Я сразу накидаль модель с нпн, так как указан 815. В принципе да если использовать 814 то все работает, почему с ним вчера не прошла симуляция непонятно, поэтому и менял местами к-э, так сразу пошло.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)