Автор Тема: Кварц, или генератор?  (Прочитано 13792 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Кварц, или генератор?
« : 25 Август 2020, 15:39:32 »
Что это за чип? TCXO, OCXO, или просто кристалл на 25 MHz?
Живёт он в ethernet коммутаторе D-Link.
Всё очень похоже на продукт Diodes Incorporated Saronix-eCERA, но какой конкретно, найти не удалось..
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3002
  • Репутация: +660/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #1 : 25 Август 2020, 15:47:56 »
TCXO, OCXO, или просто кристалл на 25 MHz
Это кварцевый генератор на 25 МГц .
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1350
  • Репутация: +375/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #2 : 25 Август 2020, 15:52:10 »
Тестером "ноги" на "землю" прозвоните, если две на "земле", то кварц.

Оффлайн RM5P

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +194/-4
  • QRA: KO84VH
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #3 : 25 Август 2020, 15:53:11 »
Попадались в коммутаторах и такие и другие.
Единственный по моему мнению правильный вариант отследить питание.
Best regards and 73!
Gleb RM5P

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3002
  • Репутация: +660/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #4 : 25 Август 2020, 15:57:06 »
отследить питание.
Pin Function
 1  Tri-State (STBY)
2  GND/Case
3  Output
4  Vdd
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #5 : 25 Август 2020, 16:25:55 »
Pin Function
 1  Tri-State (STBY)
2  GND/Case
3  Output
4  Vdd
Спасибо! "Прозвонка" полностью подтверждает.  А что дальше?

1. Uпит - ?
2. TCXO, OCXO, или что-то третье?
3. ppm ?
Неплохо бы ещё и типовую схему включения увидеть. Понимаю, что "дважды-два", но всё-таки..

P.S. Хочу присобачить сей чип в синтезатор на SI5351, вместо кварца-лодочки, т.к. стабильность последнего "слегка напрягает"..
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3002
  • Репутация: +660/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #6 : 25 Август 2020, 16:29:39 »
А что дальше?
Вот примерно данные .
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #7 : 25 Август 2020, 20:35:15 »
Вот примерно данные .
Понятно.. Значит будем пробовать "как всегда" - наугад.. :)
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9674
  • Репутация: +3247/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #8 : 25 Август 2020, 20:54:56 »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 337
  • Репутация: +61/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #9 : 25 Август 2020, 22:30:29 »
По фотке не видно, но иногда от этих генераторов без особого труда можно отделить непосредственно сам кварц. Я не однократно отделял в генераторах от мобилок. Из десятка, конечно 2-3 ломались... Кварцы там попадались стандартные с выводами(рабочими) по диагонали, или с узкой стороны. Если не жалко, можете попробовать... Греть лучше снизу.
Олег

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #10 : 26 Август 2020, 11:53:42 »
https://www.diodes.com/assets/Datasheets/JT255.pdf
Дезу подкидываете, Михалыч! ;)
Не катит на истину документик..
В нём ноги нумбер 1 и 2 на "земле", а в реальной схеме ноги нумбер 1 и 4 соединены и подключены к цепи питания, а на "землю" только нога нумбер 2.
И по размерам корпуса "ваш" явно не подходит. У "моего" 5х7 мм.
Девайсик больше похож вот на это - http://www.quartz1.com/price/PIC/405N0115413.pdf
Но тоже не 100%..

P.S. To lipton - Вы прям как в известной притче -
Цитировать
Однажды человек поймал жука. Жук смешно ползал. Человек оторвал ему лапку, и жук заползал ещё смешнее. Тогда он оторвал жуку все лапки, но жук не стал ползать совсем, а только лежал, усталый.

— Ты очень скучный! — сказал он тогда жуку.
— Это не так, — ответил жук, — просто у меня не осталось ног.
— Причину всегда можно найти! Оглянись, мир полон любви!
— Это — да, — согласился жук.
До сих пор не могу понять, зачем отрывать жуку лапки выдирать кварц из ГОТОВОГО генератора??!!  ???
« Последнее редактирование: 26 Август 2020, 12:21:05 от RC3UE »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9674
  • Репутация: +3247/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #11 : 26 Август 2020, 13:23:03 »
Дезу подкидываете

Деза, с указанного в первом сообщении eCERA, подобных tcxo там всего две серии, а что до реальной схемы...  по фото много тестером не натыкаешь.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3259
  • Репутация: +614/-83
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #12 : 26 Август 2020, 13:54:36 »
А в чем проблема включить и посмотреть как работает?
Один щуп тестера на крышку, второй на 2-ю ногу. Если звонится -значит генератор. И 2-я нога GND. Далее подать питание 2 Вольта на 1 и 4 ногу. Если не заработал повысить напряжение до 3.3Вольта. У генераторов с питанием 1.8Вольта при питании от 3.3В генерации может не быть! Аналогично обстоит дело с 3х Вольтовыми. Иногда при 5В не запускаются. 1 нога случит для коррекции частоты или ВКЛ/ВЫКЛ генератора.
А вообще никто точно не скажет стабильный этот генератор или нет. Нужно пробовать. В основном на таких платах стоит ширпотреб и для синтезаторов СВЧ малопригоден. 
Если есть возможность изменить программу то лучше применить такой:
https://www.ebay.com/itm/13MHz-TCO-977-VC-TCXO-SMD-Toyocom-New-x5pcs-Oscillator-VCTCXO-VCXO-TCXO/310375975715?hash=item4843d98b23:g:gqAAAOxy3yNTfbqw
Я брал на ebay много всяких TCXO и они даже близко по стабильности к этому не приближаются. Или такой или термостат. Еще от сотовых 13 и 26 МГц неплохие. Но только если сам из телефона выдирал. Те что на али или ebay продают по внешнему виду похожи, но стабильности никакой.
« Последнее редактирование: 26 Август 2020, 13:56:56 от R3GC Владимир »

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1350
  • Репутация: +375/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #13 : 26 Август 2020, 17:51:54 »
Иногда при 5В не запускаются.
Иногда, они после этого вообще не запускаются. :-)
Если плата коммутатора не по питанию сгорела, можно так.
Подать на плату питание (сколько просят), посмотреть генерит ли генератор, ну и попутно питалово померить.
Как правило стабильность, чистота спектра и т.д. в таких устройствах не нужны. Т.е. ни чего хорошего, от этого генератора, ждать не приходится.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Кварц, или генератор?
« Ответ #14 : 26 Август 2020, 20:18:51 »
А вообще никто точно не скажет стабильный этот генератор или нет. Нужно пробовать.
Вот я и хотел узнать точные ТТД, чтобы не изобретать велосипед..
В основном на таких платах стоит ширпотреб и для синтезаторов СВЧ малопригоден.
Ну про СВЧ речь и не идёт. Синтезатор будет выдавать макс. 140 МГц.
Точность установки частоты и чистота спектра собственно генератора также не имеют значения. Главное требование - это стабильность частоты.
Если есть возможность изменить программу то лучше применить такой:
https://www.ebay.com/itm/13MHz-TCO-977-VC-TCXO-SMD-Toyocom-New-x5pcs-Oscillator-VCTCXO-VCXO-TCXO/310375975715?hash=item4843d98b23:g:gqAAAOxy3yNTfbqw
Программу можно подкорректировать, но в не особо больших пределах - от 25 до 27 МГц.
13 МГц уже не приспособить..
Кстати, тот экземпляр, который озвучил Михалыч, был бы самым подходящим, но увы - не мой случАй..
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)