Автор Тема: Снова о DSTAR  (Прочитано 21836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ut5ucp Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +17/-10
  • QRA: ko50gk
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #45 : 28 Октябрь 2013, 09:46:06 »
А уж сколько тысяч лет известен секс.
Спасибо, ответом полностью удовлетворен! :-)
Удачи,73
Евгений

now ut8us ex ut5ucp, ub5ucp

Оффлайн R3ABM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +8/-2
  • QRA: KO85tv
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #46 : 28 Октябрь 2013, 10:03:24 »
маршрутизация еще с времен АХ.25 известна

1. В AX.25 полноценной маршрутизации нет как таковой.
2. DV - это не пакетная передача, а потоковая.
2. Маршрутизация пакетовв модели OSI осуществляется на уровне L3, мы же говорим о потоковом аудио и маршрутизации на уровне L7.

и узлы Эхолинка  живут в сети давно IRLP тоже - что нового?

EchoLink и IRLP являются технологиями доставки аудио до узла. Маршрутизации вызовов тут нет. У вас есть возможность припарковать узел к конференции да и только. Вызов на конкретный позывной, а еще при условии того, что вы не знаете, где он сейчас находится в указанных сетях вы не сделаете.
В D-STAR вызов сопровождается различной мета-информацией, такой как позывные принимающей и передающей стороны, свободный текст и позиция станции (либо пользовательские данные с RS-232). Ключевой момент тут - это передача позывных и маршрутной информации. Из исключительно радиолюбительских технологий такие вещи есть только в D-STAR и System Fusion / C4FM от Yaesu.

могу ли я имея цифровой репитер устроить себе на одной частоте ( к примеру 145.500)   Дуплексный канал???

Реализовать "попугая" можете.  Но нужно иметь ввиду имеющиеся ограничения, что с "попугаем" вы не сможете получить доступа к рефлектору и call-routing по вполне конкретным идеологическим ограничениям: рефлектор и корреспонденты "на той стороне" работают в реальном времени, что делать, если ваш узел занимается воспроизведением записанного эфира, а в это время корреспонденты уже отвечают? Если вы готовы пользоваться узлом только в  режиме точки доступа для call-routing или доступа без функции повторения - подойдет и дуплекс. Для нормального повторения крайне желателен дуплекс.

или между двумя станциями стоимостью по 1 килобаксу? используя ТДМА?

За станциями по 1 килобаксу и ТДМА - это вам к TETRA. ID-31 стоит $300.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2013, 11:00:44 от R3ABM »

Оффлайн ut5ucp Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +17/-10
  • QRA: ko50gk
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #47 : 28 Октябрь 2013, 11:29:07 »
Артем, Огромное спасибо за такой развернутый ответ! В голове все легло на нужные полочки. Про АХ.25 я конечно загнул ( много эмоций - сожалею) - имел в ввиду динамическую маршрутизацию как построено было у FLEX-NETа с измерением уровня принимаемого сигнала...
Изучаю ноды - интересна реализация на Raspberry Pi.
Еще раз спасибо!
Да в старых станциях - главное скорость перехода RX/TX  (синтезатор)...
Евгений
now ut8us ex ut5ucp, ub5ucp

Оффлайн R3ABM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +8/-2
  • QRA: KO85tv
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #48 : 30 Октябрь 2013, 11:41:31 »
Изучаю ноды - интересна реализация на Raspberry Pi.

Реализация на ARM (в вашем случае на Pi) ничем не отличается от таковой на Intel (Linux, Windows). Используется то же самое ПО и те же самые модемы с той лишь разницей, что пакеты собираются под Raspberrian (Debian armel). Практика показывает, что все весьма стабильно работает, но подобная кофигурация до сих пор носит статут экспериментальной, поскольку разработчик наиболее распостраненного ПО, Джонатан G4KLX, пока отказывается офицально поддерживать ARM.
В нашей сети есть несколько узлов в продуктивной эксплуатации на Raspberry Pi. Год назад я проводил тестирование на Beagle Board. Сам пока такую конфигурацию не эксплуатирую ввиду ненадобности (мой сервер узла работает как одна из виртуальных машин на домашнем сервере).

Оффлайн R1TB

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +6/-0
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #49 : 04 Январь 2014, 11:33:25 »
Построил узел D-Star. Новые затраты 890 руб. Станция FT-817 была.
Для настройки и попробовать купил Icom ID-31 12300 руб. с пересылкой.
Подробности на Новгородском Вече радиолюбителей
С уважением,
Алексей RA1TBH

Оффлайн UD4FD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +23/-1
    • производство мачт для радиолюбителей
  • QRA: LO23MF
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #50 : 18 Февраль 2014, 19:38:29 »
Есть полноценный репитер с хорошим 6-ти баночным дуплексерм на 2м - Kenwood TK720 - можно ли его использовать для узла?
Можно ли использовать для D-Star частоты стандартных FM репитеров например 145.625 ?

   
Мачты для радиолюбителей http://www.antmast.ru

Оффлайн R5DK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO85WQ
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #51 : 19 Февраль 2014, 15:32:18 »
Есть полноценный репитер с хорошим 6-ти баночным дуплексерм на 2м - Kenwood TK720 - можно ли его использовать для узла?
Можно ли использовать для D-Star частоты стандартных FM репитеров например 145.625 ?

TK720 во всей видимости подходит.

Что касаемо частот, то при эксплуатации узлов D-STAR необходимо использовать следующие частотные участки:

Первичная основа - 144,500-144,794 (то есть для вашего случая необходимо чтобы передающая частота узла находилась в этом пределе, приемная в принципе в любом участке любительского диапазона, лишь бы другие службы не мешали приему. По всей видимости нужно перетягивать дуплексер, и кстати разнос для узлов  может быть произвольным, то есть необязательно 600 кГц).

Вторичная основа - 433,600-434,000 (аналогично)

Более подробно, разрешенная мощность, полосы и пр. смотрим по ссылке http://www.rfs-rf.ru/idc/groups/public/documents/grhc_native_files/007912.doc
 
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2014, 15:50:27 от RD3DK »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2901
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #52 : 19 Февраль 2014, 15:37:04 »
Что касаемо частот, то при эксплуатации узлов D-STAR необходимо использовать следующие частотные участки: Первичная основа - 144,500-144,794

Все репитерные "банки" на двойку не менее 600кГц настраиваются, все-таки наверно в обычных реп. каналах нужно ставить?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R5DK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO85WQ
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #53 : 19 Февраль 2014, 15:47:47 »
Что касаемо частот, то при эксплуатации узлов D-STAR необходимо использовать следующие частотные участки: Первичная основа - 144,500-144,794

Все репитерные "банки" на двойку не менее 600кГц настраиваются, все-таки наверно в обычных реп. каналах нужно ставить?

Ссылку для чего на новый регламент дал... ? :) Для ЧМ репитеров выделены одни участки, для цифровых станций (АЦС - они же D-STAR) другие. Ну естественно это формальная сторона вопроса...

Оффлайн UD4FD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +23/-1
    • производство мачт для радиолюбителей
  • QRA: LO23MF
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #54 : 19 Февраль 2014, 15:50:23 »
Что касаемо частот, то при эксплуатации узлов D-STAR необходимо использовать следующие частотные участки: Первичная основа - 144,500-144,794
в регламенте:
Все цифровые виды  (вызывные частоты: ССТВ – 144,500 МГц  телетайп – 144,600 МГц  факс – 144,700 МГц   АТВ - 144,525 и 144,750 МГц), (дуплекс: 144,630-144,660 МГц передача, 144,660-144,690 МГц прием), автоматические цифровые станции

дуплекс: 144,630-144,660 МГц передача, 144,660-144,690 МГц прием) - и как с таким разносом будет работать репитер? такой разнос не один дуплексер не вытянет :(
этот участок явно не для FM модуляции которую использует модем в D-Star
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2014, 15:58:25 от UD4FD »
Мачты для радиолюбителей http://www.antmast.ru

Оффлайн R5DK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO85WQ
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #55 : 19 Февраль 2014, 15:51:44 »
Более подробно, разрешенная мощность, полосы и пр. смотрим по ссылке http://www.rfs-rf.ru/idc/groups/public/ ... 007912.doc

ссылка не рабочая

Поправил, теперь ОК.

Ну и продублирую ссылку http://www.rfs-rf.ru/idc/groups/public/documents/grhc_native_files/007912.doc

Оффлайн R5DK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO85WQ
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #56 : 19 Февраль 2014, 16:03:29 »
Что касаемо частот, то при эксплуатации узлов D-STAR необходимо использовать следующие частотные участки: Первичная основа - 144,500-144,794
в регламенте:
Все цифровые виды  (вызывные частоты: ССТВ – 144,500 МГц  телетайп – 144,600 МГц  факс – 144,700 МГц   АТВ - 144,525 и 144,750 МГц), (дуплекс: 144,630-144,660 МГц передача, 144,660-144,690 МГц прием), автоматические цифровые станции

дуплекс: 144,630-144,660 МГц передача, 144,660-144,690 МГц прием) - и как с таким разносом будет работать репитер? такой разнос не один дуплексер не вытянет :(
этот участок явно не для FM модуляции которую использует модем в D-Star

Совершенно правильно вы заметили - это технически  нереализуемо, поэтому и написал жирным как быть в этой ситуации и чтоб невозможно было придраться, несмотря на то что это явная бюрократическая ошибка.

Тем не менее уточню, нереализуемо в дуплексерах, но если географически разносить приемный и передающий модули которые связаны через интернет (то есть технология D-STAR это позволяет) то такой разнос возможен. Например, приемный трансивер у вас на одном конце города, передающий на другом.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2014, 16:11:52 от RD3DK »

Оффлайн RZ3DHN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO94AV
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #57 : 19 Февраль 2014, 16:23:06 »

Оффлайн R5DK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO85WQ
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #58 : 19 Февраль 2014, 16:26:05 »
Как дополнение к вопросу могу сказать, что большая часть D-STAR узлов строиться в 70 см диапазоне поскольку дуплексер на этот диапазон можно реализовать с разносом 5-6 мегагерц, таким образом розничная стоимость такого дуплексера получается меньше 100 долларов.

Оффлайн R5DK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO85WQ
Re: Снова о DSTAR
« Ответ #59 : 19 Февраль 2014, 16:34:12 »
дуплексеры с разносом меньше 0,6МГц

Представляю их ценник и даже скидка от UA3AHM не спасет от шока когда радиолюбитель узнает стоимость такой железяки :) Тем не менее минимальный разнос 275 кГц, что не компенсирует  ошибку чиновников.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2014, 16:37:24 от RD3DK »