Автор Тема: Местное прохождение, природа явления  (Прочитано 52358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

RW3XR

  • Гость
Re: Местное прохождение, природа явления
« Ответ #90 : 11 Июль 2018, 07:32:56 »
очень давно, подобные явления наблюдал при работе на 144, тогда между мной и Виктором UA3XCR было километра два .. правда антенны наши смотрели в одну сторону , вбок  друг от друга.. тогда небыло SDR и панорам, всё на слух..  самолет должен давать допплер, на картинке этого не заметно.. при 100 км на УКВ обязательно будут переотражения по трассе, это не безэховая камера..

Оффлайн RK3AAG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +76/-92
  • Обожаю непопулярные мнения. Это всех бесит.
Re: Местное прохождение, природа явления
« Ответ #91 : 11 Июль 2018, 12:44:10 »
на flightradar24 смотрели? ни одного самолета на трассе 100км? по описанию - обычный airscatter.
Возможен ли непрерывный круглосуточный эйр скаттер? Особенно в 2 часа ночи когда интервал захда бортов в мою зону - 10-15 минут? И чем обяснить изменение скорости фединга в до 10 раз, если скорость захода бортов на посадку, а также прохода по схеме, примерно фиксирована, и составляет 200-300 км/ч?

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +206/-102
  • QRA: MO93ha
Re: Местное прохождение, природа явления
« Ответ #92 : 11 Июль 2018, 17:21:58 »
Если между передающей и приемной стороной есть поверхности с активным испарением воды, то такая ситуация очень даже возможна. Такими поверхностями могут быть не только озера, реки , болота,  но и леса.
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)

Оффлайн RK3AAG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +76/-92
  • Обожаю непопулярные мнения. Это всех бесит.
Re: Местное прохождение, природа явления
« Ответ #93 : 11 Июль 2018, 17:34:38 »
Если между передающей и приемной стороной есть поверхности с активным испарением воды, то такая ситуация очень даже возможна. Такими поверхностями могут быть не только озера, реки , болота,  но и леса.
Я про это и говорю, что похоже на рефракцию.

Оффлайн UR5FLN

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +4/-2
  • Talk less, do more
  • QRA: KN56ik
Re: Местное прохождение, природа явления
« Ответ #94 : 29 Октябрь 2021, 17:19:42 »
Интересное явление наблюдал, не могу обьяснить, может кто сталкивался.
Когда поворачиваю антенну на корреспондента (частота 145.500 ФМ) у корреспондента также направленная антенна - то все ок. Когда антенны боками к друг-другу искажения и хрипы на модуляции как будто корреспондент не в частоте стоит, причем так хорошо не в частоте. Но на панораме все ок не уплыл. Опять на него направляю все ок, искажений не наблюдается. Вот таки чудеса)
IC-9100 Base. 2x10 144, 2x15 432
IC-7100 Remote/Digital X700/4x0.5 435
ID-5100 Mobile/Digital

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8756
  • Репутация: +2972/-117
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Местное прохождение, природа явления
« Ответ #95 : 29 Октябрь 2021, 18:07:15 »
Когда антенны боками к друг-другу искажения и хрипы на модуляции как будто корреспондент не в частоте стоит

...искажения и хрипы на модуляции... - слабый, недостаточный уровень сигнала, для FM наверное это обычное дело ;-)

"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +365/-80
  • Юрий.
Re: Местное прохождение, природа явления
« Ответ #96 : 29 Октябрь 2021, 18:28:52 »
Интересное явление наблюдал, не могу обьяснить, может кто сталкивался...
Много сигнальный приём, т.е. когда отворачиваете ант., наряду с "прямым сигналом", вы принимаете ещё и отражённый от чего либо (т.е. от туда куда смотрит ант. в данный момент). Фазы, амплитуды ... складываются, вычитаются ... короче говоря  именно такой эффект. Причём он частотно зависим, т.е. скажем на 144.500МГц выражен, а на 144.400 нет, а потом  иначе. Много раз такое наблюдал, когда в качестве "отражателя работала моя 4-х метровая парабола". Жуткие искажения, чуток её крутанёшь и всё гуд, иногда достаточно было просто изменить частоту. Думаю понятно.
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8756
  • Репутация: +2972/-117
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Местное прохождение, природа явления
« Ответ #97 : 29 Октябрь 2021, 19:02:22 »
Фазы, амплитуды ... складываются, вычитаются ...

При большом соотношении сигнал-шум, да, а при слабом сигнале, мгновенная фаза суммарного сигнала определяется случайными изменениями фазы, полезная фазовая информация ЧМ сигнала будет теряться в случайных колебаниях фазы, поскольку нет или недостаточно "подавление" случайных отклонений фазы, и далее частотный детектор не сможет достоверно воспроизвести передаваемую информацию ...хрипы, искажения, шум и т.п. ...FM.
 
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UR5FLN

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +4/-2
  • Talk less, do more
  • QRA: KN56ik
Re: Местное прохождение, природа явления
« Ответ #98 : 29 Октябрь 2021, 19:33:28 »
Расстояние до 3х км между антеннами и прямая видимость, так, что сигнал не слабый. Да скорее всего сильная отраженка со сдвигом фаз и как следствие искажения при декодировании.
Кстати еще наблюдал потом такое же но у второго корреспондента был ГП , причем это наблюдалось у нас обоих. Антенну на него наводишь и все нормально становится.
IC-9100 Base. 2x10 144, 2x15 432
IC-7100 Remote/Digital X700/4x0.5 435
ID-5100 Mobile/Digital