Автор Тема: связь с отражением от самолетов  (Прочитано 92587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 658
  • Репутация: +103/-50
  • LP63TN
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #510 : 04 Август 2019, 18:25:00 »
В статье расчёт коэфф. шума приёмника для ЧМ верен?
ex UA9XRF

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +109/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #511 : 11 Декабрь 2019, 12:09:41 »
Вчера работал в NAC на 432 МГц. Всё больше начинаю верить, что отражение идёт не столько от самого самолёта, сколько от реактивной струи, следующей за самолётом. На это наводит тот факт, что уровень сигнала многократно увеличивается именно после пролёта самолёта через трассу между корреспондентами. Замечено по многим самолётам. Опять же обращает на себя внимание то, что от маленьких самолётов порой бывает больший эффект, чем от больших.
Интересно узнать, каков эффект от винтовых самолётов по сравнению с реактивными?
Сергей KO59du

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4220
  • Репутация: +1344/-85
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #512 : 11 Декабрь 2019, 12:21:55 »
тот факт, что уровень сигнала многократно увеличивается именно после пролёта самолёта через трассу
Сергей, картинка момента пересечения трассы самолётом, в AirScout не может быть абсолютно точной, это условность, ещё могли "принять участие" метеорные отражения, сейчас набирает силу (максимум 14 дек. ) мощный метеорный поток Геминиды. Реактивный след, быстро остывает и рассеивается на высоте, маловероятно, что в таком состоянии, он может сохранять отражающие свойства, для этого диапазона.
p.s. или причина "отражения после", ещё проще - не синхронизированы часы на компьютере ;-)

« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2019, 12:47:23 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +319/-75
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #513 : 11 Декабрь 2019, 13:55:11 »
Всё больше начинаю верить, что отражение идёт не столько от самого самолёта, сколько от реактивной струи, следующей за самолётом.
От реактивной струи вряд ли чего отражается в силу ее небольших размеров. Вы, возможно, имеете ввиду инверсионный след? Отражение от инверсионного следа - это, по сути RS или SS, т.к. след - это конденсированный пар или кристаллики льда ( Википедия ). Но RS и SS на VHF/UHF - достаточно экзотическое явление даже при наличии серьезных грозовых и снежных фронтов. Вот на СВЧ эти эффекты более различимы. Если я правильно помню, то прошлой зимой Дмитрий UA3AVR, Николай UA3DJG и Григорий R5AQ сталкивались с ситуацией, когда при работе AS на 24 ГГц сигнал начинал шипеть как при RS/SS.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2019, 13:58:23 от ua3ats »
73! Олег

Оффлайн R5AQ Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Репутация: +157/-27
  • ех RD3BA/UA9AI
  • QRA: KO85RU
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #514 : 11 Декабрь 2019, 15:09:49 »
сталкивались с ситуацией, когда при работе AS на 24 ГГц сигнал начинал шипеть как при RS/SS.
Олег, это были не отражения от самолетной струи, во время QSO на 24 ГГц с Николаем UA3DJG снежная туча была в стороне от нашей прямой трассы кажется в районе Иваново и мы слышали мягкий RS шипящий сигнал, а когда работал с Дмитрием UA3AVR то использовался "как бы обратный" RS от снежной тучи в районе аэропорта Домодедово, в это время антенна Дмитрия почти на 180 градусов была отвернута от меня. 
Многократные мои и Николая попытки установить связь на 24 ГГц с UA3TCF пока не удались хотя мы четко отслеживали самолеты в программе AirScourt.   В этом году будем продолжать эти интересные эксперименты на 24 ГГц.
Не успокаиваться на достигнутом.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +319/-75
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #515 : 11 Декабрь 2019, 15:41:46 »
Ну вот Григорий, выходит, что помню я неправильно  :)
Мне кажется, что для AS на 24 ГГц нужно уже использовать AircraftScatterSharp, чтоб не просто "садить" по пролетающему самолету, а видеть остальные важные параметры в реальном масштабе времени.
73! Олег

Оффлайн RW3QSZ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +9/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO00AL
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #516 : 02 Февраль 2020, 21:38:26 »
С недавнего времени перестали летать самолеты.
Подскажите в чем может быть причина?

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +319/-75
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #517 : 02 Февраль 2020, 21:55:16 »
Обновите софт на сайте http://w3sz.com/AircraftScatter.htm
73! Олег

Оффлайн RW3QSZ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +9/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO00AL
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #518 : 02 Февраль 2020, 22:03:43 »
Обновите софт на сайте
Олег, спасибо! Всё заработало!

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4220
  • Репутация: +1344/-85
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #519 : 07 Март 2020, 19:27:07 »
Обновлены версии программ:

Aircraft Scatter до vers. 1.0.7362.28872 подробности на сайте W3SZ Amateur Radio
 и
AirScout до vers. V1.3.1.0 детали так же на страничке DL2ALF AirScout - Software for Aircraft Scatter Prediction
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4220
  • Репутация: +1344/-85
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #520 : 18 Март 2020, 17:46:47 »
Aircraft Scatter vers. 1.0.7382.2294
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн RV1CB Олег

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +46/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO57QX
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #521 : 18 Март 2020, 20:55:26 »
Спасибо Михалыч!  Случилось наконец то, последняя версия AirScout под ХР у меня неожиданно заработала. Подгружаются базы. .Предыдущие попытки никак не удавались. Надеюсь будет и дальше работать.
FT-736MX. 144 MHz: 2x7 el. DK7ZB + GU-34B. 432 MHz : 21 el. DK7ZB  20 W. 1296 MHz : 55 el. 10 W.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4220
  • Репутация: +1344/-85
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #522 : 13 Апрель 2020, 09:03:59 »
AirScout software V1.3.3.0 **** NEW ***
 
2020-04-10: Новая стабильная версия V1.3.3.0 доступна для скачивания. Большинство проблем, о которых сообщалось при запуске V1.3.x.x в Windows XP, теперь исправлено. Смотрите раздел загрузки для деталей загрузки.
 
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн EW6X

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Репутация: +167/-3
  • ex EW6BN
  • QRA: KO45im
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #523 : 13 Апрель 2020, 10:09:11 »
AirScout software V1.3.3.0 **** NEW ***
Игорь, приветствую, спасибо.
Вер 1.3.1 отказывалась работать на Win10 x64, вылетала с с ошибкой чего-то там SQL. Потом нашёл в загрузке на сайте 1.3.2, эта заработала, вчера успешно подглядывал в Калужском тесте, вечером попробую 1.3.3.
Хотя самолётиков мало, наверное это связано с многочисленными отменами авиасообщений между странами :(
73!
Юрий, EW6X (ex EW6BN)

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +225/-66
  • RA9DA Николай
    • Антенны Радиосвязь Радиолюбителям
  • QRA: mo17mp
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #524 : 13 Апрель 2020, 11:14:58 »
Вер 1.3.1 отказывалась работать на Win10 x64
У меня работала,теперь 1.3.3 работает.
Самолетики летают, мало конечно в наших краях, да и не там, где бы хотелось.

В первых версиях была возможность посмотреть ради горизонт с учетом рельефа по диапазонам.
Потом её не стало, теперь снова появилась, да ещё с дополнениями
Кроме высоты антенны над землей, усиление антенны и мощность.
Хорошее представление наглядно выдает.