Автор Тема: связь с отражением от самолетов  (Прочитано 188345 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RW3ADB

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +144/-68
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #60 : 19 Май 2014, 01:29:59 »
от бы еще спутники попробовать поотражать!

Они сильно мелкие. А вот через МКС вроде бы пуляли, как через пассивный ретранслятор европейцы на 2м и 23см.

смутно припоминается попытка то-ли американцев, то ли европейцев после того случая с отражением от мкс попытать отражение от геостационаров. на некоторых стоят в целом не маленькие тарелки, но это на три порядка дальше, чем мкс.
к сожалению, ни ключевых слов, ни какой то информации об этом эксперименте у меня нету.

наконец то запустил программу ,самолётики залетали , и цвет меняют при подлёте , и кубик в возможной зоне отражения появился.
готов к тесту антенна 144 MHz = 9эл  поляризация 45* 50w
432 MHz пока не готова 23эл ra3aq и 50w сделана на 90%
после 14,00 кроме субботы
есть положительный результат, Сергей?

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2812
  • Репутация: +232/-67
  • QRA: LO13HL
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #61 : 19 Май 2014, 12:01:48 »
да я всегда этот эффект использовал , только рендом .
а сейчас всё по программе ( спланированно).
так ,что есть желание, пишите, сработаем.
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #62 : 19 Май 2014, 15:05:45 »
Оказывается самолетные отражения используют и любители дальнего приема УКВ ЧМ вещания. Один такой любитель очень много роликов записал и опубликовал:

http://www.youtube.com/user/MrVlaDor/videos

Где сигналы с отражением от самолетов - в заголовке слово [AS]
Удивило, что прием получался и более, чем 600км на небольшую антенну вроде 4эл. Там же есть у него записи тропо и ES прохождений этого года на 66-70МГц вещательном диапазоне, кому интересно.


Если удается принимать ЧМ вещалки в старом диапазоне, значит и на двойке при направленной антенне и 200-500Ватт по идее получится?

Двоечники-ЧМ-щики могли бы это дело практиковать, т.е. предварительно глянув трассу с самолетом, развернуться на возможный активный QTH и давать на 145.500 CQ? Интересная ведь возможность хоть какакую-то диковинку добавить в повседневье.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3129
  • Репутация: +682/-51
  • не член УКВ комитета
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #63 : 19 Май 2014, 16:11:06 »
На форуме любителей дальнего приема смотрел его QTH - не зря говорят "хорошо иметь домик в деревне"!
:)

Оффлайн UD2F

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4370
  • Репутация: +831/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #64 : 11 Июнь 2014, 13:02:06 »
Вопрос, как учитывать такие связи в достижения ?  Тропо ?
Времени отражения на 23 см хватает спокойно обменяться контрольными номерами в тесте. Западные коллеги во всю это используют. На антенну 18 эл антенну без LNA (балконный вариант) есть опыт приема на 23 см более 700 км... QSO на 600 км с моей QRPрр энергетикой на этом диапазоне :))
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RA3MAU Albert

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +35/-3
  • в бороде
    • RA3MAU
  • QRA: KO97xp
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #65 : 11 Июнь 2014, 15:21:07 »
Судя по комментариям в эфире на 144300,  Сергей UA4FKD успешно экспериментировал с отражениями от самолетов во время прошедшего 7, 8 июня теста. По характеру QSB не сильно от тропо отличается, если не коррелировать с картой расположения самолетов
Можно поиграться, коли время есть flightradar24 в помощь.
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2014, 15:34:37 от RA3MAU Albert »

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2812
  • Репутация: +232/-67
  • QRA: LO13HL
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #66 : 11 Июнь 2014, 17:48:49 »
Судя по комментариям в эфире на 144300,  Сергей UA4FKD успешно экспериментировал с отражениями от самолетов во время прошедшего 7, 8 июня теста.
совершенно верно,этот эффект я использовал давненько, но (рендом) , сейчас же, с помощью программы AirScout можно планировать qso.
 если в обычных условиях сигнал корреспондента еле отличим от шумов , и не разобрать, то: попадании самолёта в луч антенны и смена его цвета в программе -сигнал возрастает до 9 и более баллов по S-метру трансивера.
 
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • Репутация: +644/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #67 : 11 Июнь 2014, 18:20:15 »
На 1296 на расстоянии между станциями 120км ,самолет прибавляет 2-3 балла  проверяли не однократно с Андреем UB3TJI
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн RA3MAU Albert

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +35/-3
  • в бороде
    • RA3MAU
  • QRA: KO97xp
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #68 : 11 Июнь 2014, 19:21:48 »
Скачал AirScout, и даже вроде разобрался, можно пробовать, на 144МГц до 500км более менее эффективно. чем выше частота, тем шире "коридор" для самолетов и вероятность отражения больше. Интересно как это все в теории описано, где бы почитать? Готов к экспериментам на 2м и 70см.
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2014, 19:53:37 от RA3MAU Albert »

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3009
  • Репутация: +662/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #69 : 11 Июнь 2014, 19:26:29 »
Пробуем 144300ssb lo15wj 600w?
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3009
  • Репутация: +662/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #70 : 11 Июнь 2014, 20:03:44 »
Эксперимент удался связь односторонняя 20 ват у RA3MAU маловато для такого расстояния я его принимал на уровне шума !
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4365
  • Репутация: +586/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #71 : 11 Июнь 2014, 20:05:43 »
Добрый вечер всем. Прошу прощения, а вид модуляции какой?
FSK441 не катируется?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3009
  • Репутация: +662/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #72 : 11 Июнь 2014, 20:06:22 »
У меня только SSB
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA3MAU Albert

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +35/-3
  • в бороде
    • RA3MAU
  • QRA: KO97xp
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #73 : 11 Июнь 2014, 20:14:38 »
FSK441 не катируется
Можно и FSK441, но только тут скорее MS связь получится. Ну или самолетов нужна вереница. :) тут уж скорее JT65 подойдет, правда отражения будут с доплером и может не декодировать. Лучше что-нибудь с короткими периодами (15сек) и доплероустойчивое.
Эксперимент удался связь односторонняя 20 ват у RA3MAU маловато для такого расстояния я его принимал на уровне шума !
Никакого волшебного подъема уровня сигнала похоже не было - это было обычное хреновое тропо. Если бы не дикие помехи с вашего направления смог бы оценить подъем сигнала, так оценка на уровне глюков, может и был "провал" в отсутствии самолетов, а может - это просто помеха усиливалась.

Кстати, если судить по опытам jt65a то сигнал отраженный от самолета обычно не громче тропо сигнала, видимо при работе голосом  он успешно добавляется к основному сигналу, а вот в цифре "расщепляется", и мешает.
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2014, 20:33:20 от RA3MAU Albert »

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3211
  • Репутация: +998/-114
  • QRA: LN04mx
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #74 : 07 Июль 2014, 09:44:27 »
В последнем ПД-2014 очень помогал эффект As на 1296 МГц.
Связи с RN4AT и RM7T/3 так и получились. Несколько попыток без успеха
и потом сигнал выплывал на 569-579. Успел заскринить сайт FlightRadar
после QSO c RM7T/3. Четко определяется активная зона отражений.
Видно, что поток самолетов идет в обход Украины и трасса очень оживленная.
Пока такое положение сохраняется, можно пробовать трассу 6-й - 3-й район
в диапазоне 1296 МГц.
Если есть желание протестить, 8-952-856-10-98. Готовность 3-4 минуты,
если буду дома. 70W, 1,8 Disk.
73-Александр.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 10:09:10 от RZ6DD Александр »