Автор Тема: связь с отражением от самолетов  (Прочитано 76827 раз)

igor и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA1AС

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +69/-10
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #30 : 21 Март 2014, 20:22:02 »
Сергей, скорее всего в соревнованиях это не прокатит.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Репутация: +103/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #31 : 23 Март 2014, 15:07:13 »
А вот Ч. его знает.
Вчера опробовал программу! Не, ну это просто супер какой-то!
Связался с Алексеем UA1ASA/1 - ок 200 км. Работали около полу-часа. Большее время - 5.2 на слух. по приборам - по нулям. Но...вдруг начинаются интересные моменты. Сигнал начинает улюлюкать и поднимается до 5.9++!
Уговариваю Алексея подождать на частоте, а сам запускаю эту самолётную программу. И что бы вы подумали???
ЭТО работает!
Вижу, по программе - красный самолётик. Говорю корреспонденту - дескать подожди, сейчас произойдёт чудо (сам не веря в это)....И ЧУДО происходит!

Происходит это следующим образом.
Сначала слабый сигнал начинает играть (улюлюкать). И вместе с этим улюлюканием сигнал начинает резко возрастать. Потом минуту - отличный приём в обе стороны на 59++...
Потом опять начинается улюлюкание и сигнал падает до начального уровня. Итого - 3 минуты нормальной связи.

Улюлюкание - это наложение тропо на отражённый от самолёта сигнал. Там смещение фазы. Да самолёт ещё движется. Кстати. Если бы он замер на месте - я уверен - улюлюкание продолжалось бы. - Обсуждаем.

В общем - классная программа! Наконец то, что-то новое в нашем радиолюбительстве!

На счёт использования в соревнованиях. Думаю - надо пользоваться, если кто сумеет. Более того - мы сами того не подозревая делаем такие связи!!!

Сергей KO59du

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2133
  • Репутация: +506/-96
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #32 : 23 Март 2014, 15:15:24 »
Сергей, скорее всего в соревнованиях это не прокатит
Если есть скед то прокатывает , а без скеда то как повезет

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Репутация: +103/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #33 : 23 Март 2014, 15:29:03 »
а без скеда то как повезет

Речь немного о другом. А именно - можно ли такие связи засчитывать?
Как я уже понял, мы, не зная того сами, работаем через самолёты и записываем эти связи.
Ну, видимо, это надо записать на счёт развития цивилизации. 

Кстати, возможно отработать и через корпус орбитального аппарата. И опять такаи, знать мы об этом не будем. Всё это можно включить в новую форму прохождения. Связь через летающие объекты. Чем то напоминает буквосочетание - НЛО. Ну, вот такая жизнь настала. То ли ещё будет!


Сергей KO59du

Оффлайн R5AQ Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 804
  • Репутация: +130/-24
  • ех RD3BA/UA9AI
  • QRA: KO85RU
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #34 : 23 Март 2014, 16:09:12 »
Сегодня и я опробовал программу. Очень понравилась. Дождались когда самолет появится над Ковровом и с стал давать CQ на 10 Ггц  в сторону UA3TCF. А так, как первый раз пробовал так работать  то подолгу давал CQ и медленно. Александр говорит что 2 минуты меня слышал на 559 или + 10 над уровнем шумов. Я его к сожалению не слышал. На втором самолете он меня похуже слышал, да и самолет то поменьше был и я наверное антенну не туда направил. Вывод один  можно через самолеты работать. Сейчас сижу и жду нового самолета.
Не успокаиваться на достигнутом.

Оффлайн EW1AA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +33/-1
  • QRA: KO33RU
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #35 : 23 Март 2014, 17:50:18 »
Речь немного о другом. А именно - можно ли такие связи засчитывать?
Во всех тестах  УКВ IARU 1-го района  "scatter QSO" засчитываются.
73!
Сергей
Since 1967.  Ex RC2AA, UC2ABT

Оффлайн YL2EM Василий

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +78/-1
  • QRA: KO36QM
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #36 : 23 Март 2014, 20:12:17 »
Программа классная ! Через меня проходит трасса Рига - Москва, самолётики летают часто. Я готов к экспериментам. Пожалуйста предлагайте !

 
YL2EM  Василий

Настоящему коту и в декабре март.

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +111/-16
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #37 : 23 Март 2014, 20:55:07 »
Как это ни прискорбно, но это будущее УКВ… Крохотные антеннки на балконах замаскированные под телевизионные тарелки. Хорошо, никаких сорокаметровых кабелей-шлангов на крышу, никаких помех и те же самые 10-15 QSO в год. Если еще заставить программу работать как WSJT в автоматическом режиме, вообще красота. Утром проснувшись посмотришь на экран, ага, было QSO в полчетвертого утра. Прелесть.
ex RA3DQT

Оффлайн RA3DEM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 423
  • Репутация: +60/-13
  • Ant 144: 4x10xpol
  • QRA: KO96CH
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #38 : 23 Март 2014, 21:21:49 »
Воспользовался информацией из соседней ветки:

"Сегодня после замены передающей антенны в Липецке заработал репитер канала RV58.   Пользуйтесь.
Заодно перечислю работающее в данный момент в Липецке:
....
 KO92SO   Канал RV58   (R5)     145.125/145,725 
...."

запустил программу Airscout и прицелился на 3G на 145.725.
Удивительно, но факт, в моменты пролета розовых самолетов слышно обрывки разговоров в Липецком репитере. QRB 420км.

В данный момент, 22:19 аж три розовых самолета, слышно беседу с быстрыми QSB.
Пробую звать, отпишите, если кто принял:)

P.S> На спектране ретранслятор через Airplane scatter еще заметнее.

Слава радиолокации!

73!
 
« Последнее редактирование: 23 Март 2014, 21:58:21 от RA3DEM »

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5617
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #39 : 23 Март 2014, 23:03:21 »
Забил в программу нашу с RW3PX связь в Полевом дне 4 июля 2009г. Судя по нижнему графику "самолет" должен был лететь на высоте более 40км. Точка отражения чуть западнее Чебоксар - туда и была направлена наша антенна. МКС там не летает. Сигнал проходил с чистым тоном и приличным уровнем чуть больше минуты. На канальное тропо не похоже. Может с Плесецка что-то летело? - вопрос к Василию.
Victor

Оффлайн RA3DEM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 423
  • Репутация: +60/-13
  • Ant 144: 4x10xpol
  • QRA: KO96CH
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #40 : 23 Март 2014, 23:36:33 »
Если что с Плесецка или космоса-.должен быть неслабый допплер, скрости уже не самолетные

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5617
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #41 : 23 Март 2014, 23:46:23 »
Да, допплера особого не было. Жаль запись не сохранилась. А много ли за минуту набежит? Предположительно летело поперек трассы.
Victor

Оффлайн Vladimir-R3DDL

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +51/-17
  • QRA: KO95BO
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #42 : 24 Март 2014, 04:51:15 »
Да, допплера особого не было. Жаль запись не сохранилась. А много ли за минуту набежит?

Доплер не "набегает". Он сразу есть. Больше или меньше. Падает на самолет волна одной частоты, а отражается уже другой..

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5617
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #43 : 24 Март 2014, 06:44:28 »

Доплер не "набегает". Он сразу есть. Больше или меньше. Падает на самолет волна одной частоты, а отражается уже другой..

Не летают самолеты на такой высоте. Если обьект с Плесецка был на разгонном участке и ускорялся, значит и допплер набегал бы. Вопрос "на сколько"? Изменения частоты не замечено, о совпадении говорить сложно: ведь это не был "скед" - заранее планированный эксперимент с оговоренными частотами. Вращая валкодер "наткнулся" CW - RW3PX - работаем, а в голове мысли не о допплере, а о том что возникло канальное тропо и надо "собирать третий район. Но больше никого :(. После окончания ПД пытался анализировать, считал траекторию МКС, но не было ее в точке отражения и не могло быть. Сохранилось только точное время связи и в памяти этот момент - скорее впечатление.
Victor

Оффлайн Vladimir-R3DDL

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +51/-17
  • QRA: KO95BO
Re: связь с отражением от самолетов
« Ответ #44 : 24 Март 2014, 06:58:31 »
Прошу прощения, неправильно понял, и как-то глупо поправил :)

А насчет "объекта" с Плесецка - если это такой объект, который летит "туда", то за минуту он так ускорится, что и концов не найдешь.. Так что это должно было быть что-то более-менее стационарное..