Автор Тема: Частоты EME  (Прочитано 7033 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9661
  • Репутация: +3245/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Частоты EME
« Ответ #15 : 06 Январь 2022, 22:27:55 »
если вы 200 Вт на одну стрелу

Виталий, подобных примеров много, давно OK1UGA так же "попробовал", с антенной DL6WU 4.5m и 100Вт, прошла одна связь, вторая, провёл с Анатолием RK3FG (4х5WL), есть свои плюсы одной длинной 6 - 10м антенны, против четырёх коротких.

P.S. и программу MSHV оставьте FT8 и метеорам, для EME JT65B, Q65 осваивайте WSJT-X "везения" будет больше.
 
Не совсем понял, в чем противоречие
Аркадий, кто тут "не совсем понял" так это я ;-)
писали параллельно по сути одно... 
« Последнее редактирование: 06 Январь 2022, 22:37:48 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Частоты EME
« Ответ #16 : 06 Январь 2022, 22:39:40 »
Похвастаюсь, с вашего позволения.
Спасибо. А этот скрин будет, как показатель тем, кто использует программу MSHV для ЕМЕ. Обязательно надо поставить галочку, как у вас Sh HF/VHF и программа перейдёт от минусовых на рапорта OOO RO RRR 73. DF Tol лучше уже и обязательно по центру трека.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2022, 22:42:00 от RX1AS Сергей »
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9326
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Частоты EME
« Ответ #17 : 06 Январь 2022, 22:43:22 »
Это более чем достаточно не токмо для дебюта, а для громкого дебюта

Имеется возможность дебютировать много раз - для этого достаточно отъехать хотя бы в соседний квадрат. И уже превращаешься в нового инита. Не на велосипеде конечно - должна быть проведена серьезная работа.
Victor Виктор

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +298/-11
  • Иван, KO85WS
Re: Частоты EME
« Ответ #18 : 06 Январь 2022, 22:52:43 »
Спасибо, интересно. Завтра в 19-22мск попробую 144 CW. 400, 5WL, ATF, QRM.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2022, 23:51:10 от RN3DKQ »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Частоты EME
« Ответ #19 : 07 Январь 2022, 00:25:46 »
         
Завтра в 19-22мск попробую 144 CW. 400, 5WL, ATF, QRM
             Жаль, я работаю и завтра не смогу, а чего вы пишите CW? Или это описка? Я чуть выше писал о сравнении своего приема с другими собратьями. Хочу добавить, что можно легко ошибиться, много влияющих малозаметных факторов, которые трудно систематизировать. Я год шарахался пока уловил, но сейчас бы сделал выводы быстрее. Но в это время я и антенны "рихтовал". Для начала надо сделать ревизию своего дома на предмет источника помех. Вас ждет много удивительных открытий. Это может быть ВСЁ!  О многих случаях я писал, последний периодический привет - плохой контакт в нулевом проводе силового щитка. Сборная клемма-шинка из китайского сплава, похожего на латунь под винт Д4, а провод алюминий. Иногда треск давал даже при малой нагрузке эл. лампочки в погребе. И таких источников море. К сожалению, есть и неустранимые и просто неизвестные, но свои собственные найти и устранить-большое дело.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +298/-11
  • Иван, KO85WS
Re: Частоты EME
« Ответ #20 : 07 Январь 2022, 00:34:57 »
" ждет много удивительных открытий" - особенно если дом многоквартирный.
CW - планируемый род работы. Или не стоит и пытаться?
А так, хотелось бы попробовать, чт-пц-сб.

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Частоты EME
« Ответ #21 : 07 Январь 2022, 01:01:19 »
CW - планируемый род работы. Или не стоит и пытаться?
Я тоже предпочитаю телеграф. Раньше, это 2007 - 2008 годы я немного работал на 144 только телеграфом, было много станций, теперь ушли в цифру большинство тех телеграфистов, новых наверное совсем мало. 144 это сложный диапазон, чтобы сработать с равной по энергетике станцией нужно минимум 4 стрелы по 6-8 метров и около киловатта мощность. С Вашим сетап реально QSO c  UA3PTW  RX1AS и подобными им. В марте будет ДУБУС контест. Там попробуйте.
JT65 и CW  разница около 10 дБ.  Ести в JT65 минимальный уровень -29дБ, то для приёма CW около -19  -20 дБ  WSJT. Теперь делайте выводы.
« Последнее редактирование: 07 Январь 2022, 01:06:09 от ra3ec »

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +298/-11
  • Иван, KO85WS
Re: Частоты EME
« Ответ #22 : 07 Январь 2022, 01:33:06 »
Да, спасибо, обязательно попробую. Мощность в вибраторе можно удвоить, если перенести РА на лифтовую будку. Но больше переживаю за приём. Уповаю, конечно, на сетап корреспондентов.
Подскажите, вот эти -25...-29дБ, от них видно трек на водопаде? Или есть только декод?

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Частоты EME
« Ответ #23 : 07 Январь 2022, 08:44:09 »
вот эти -25...-29дБ, от них видно трек на водопаде? Или есть только декод?
Доброго дня!   Трек виден, может быть частично, но виден. Не знаю почему, но уже давно у меня не бывает случаев, чтобы на совершенно пустом месте был НЕ ЛОЖНЫЙ декод. Может быть дело  в новых версиях, а может в настройках моего оборудования. В целом за время моей активности качество приема возросло несомненно и на много.
                   Так же при слабых сигналах бывает правильный декод в окне накопления,  AVERAGE, но все равно, не на пустом месте. Все написанное в программе WSJT-X. 
                CW против JT65 проигрывает существенно, найти партнера можно, дату подобрать тоже можно и наверняка удовольствие получите, но это единичные случаи для практической работы не годятся. Слишком круг узкий среди способных в принципе и вряд-ли найдется много желающих делать многократные попытки. 
                  Q65 имеет явно большую способность к приему слабых сигналов, это несомненно. Почему нет массового перехода, по крайней мере на 144, я достоверно не знаю, есть несколько версий. Попробуйте понять, как на основе знания сдвига Доплера корреспондента, примерно знать место на водопаде, где он должен быть, особенно, если есть треки от помех. Правда, некоторые специально изменяют частоту своей передачи, особенно, когда работают в толпе.
             Многоквартирный дом, конечно, это тяжкое испытание. Удачи и до встречи в середине января.
« Последнее редактирование: 07 Январь 2022, 09:16:23 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Частоты EME
« Ответ #24 : 07 Январь 2022, 08:46:15 »
Подскажите, вот эти -25...-29дБ, от них видно трек на водопаде? И
Видно и не плохо. Правда видимость слабых сигналов зависит от настройки спектрана.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9326
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Частоты EME
« Ответ #25 : 07 Январь 2022, 11:27:22 »
Подскажите, вот эти -25...-29дБ, от них видно трек на водопаде? Или есть только декод?

Надо оценить возможность использования Грунтэффекта. Если Луна садится за горизонт - нет строений и помех - то иногда "вот эти -25...-29дБ" могут превратиться в -15...-19дБ.
Это на двойке, на семьдесят и двадцать три сантиметра грунтэффект тоже бывает, но его "съедает" шум земли.
Victor Виктор

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Частоты EME
« Ответ #26 : 07 Январь 2022, 12:01:30 »
и двадцать три сантиметра грунтэффект тоже бывает
Виктор, интересная тема, а если в цифрах, какой угол горизонта, по Вашему мнению, этого эффекта. У меня запад чистый и стрелка С-метра начинает отклоняться ниже 3 градусов элевации. Я работаю иногда менее 1-го градуса. Телеграфом с VA7MM и VE4MA удаются связи только в эти моменты.

Оффлайн RK3FG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: +238/-4
  • QRA: KO86hp
Re: Частоты EME
« Ответ #27 : 07 Январь 2022, 12:37:41 »
Подскажите, вот эти -25...-29дБ, от них видно трек на водопаде? Или есть только декод?

Не редко вижу на водопаде и декодирую сигналы до -32db при использовании WSJT10 или WSJT9 . При этом всегда устанавливаю TOL не более 25hz. Конечно надо быть очень внимательным, что бы увидеть этот очень слабый трек.
« Последнее редактирование: 07 Январь 2022, 13:09:55 от RK3FG »
Since 1959. 73! Анатолий RK3FG

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Частоты EME
« Ответ #28 : 07 Январь 2022, 12:40:45 »
использования Грунтэффекта. Если Луна садится за горизонт - нет строений и помех - то иногда "вот эти -25...-29дБ" могут превратиться в -15...-19дБ.
              У меня на заходе Луны, в интервале азимута 280 -304гр., зимой бывает GG до 6 дб, чаще 3-4, но не долго. "Чисто поле", но не совсем, как в сказке, есть и высоковольтная линия и деревья немного. Но 15-19дб....! даже не слыхал о таком.
                 По существу вопрос "а когда-же мне смотреть?". Это 100% зависит от индивидуальных параметров станции, главные из которых: чистое место от строений и деревьев, хорошо проводящий грунт, диаграмма направленности антенны. Думаю, что кросс-Яги будут иметь еще больший GG.   Когда у меня была 1 F9FT на высоте 8м от земли и чистый огород на Запад метров 500 до леса, то GG был 3-4 дб. Я так думаю, ибо в то время работал  ЕМЕ CW и уровень не измерял. Первый GG был слабее, но заметен при 15гр, второй-8-6гр. По длительности второй не более 10 минут.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Частоты EME
« Ответ #29 : 07 Январь 2022, 12:54:12 »
Но 15-19дб....! даже не слыхал о таком.
Аркадий, но речь шла о 10 дБ разницы, У Вас 6 дБ.  Получается 4 дБ разницы всего. Там факторов море, + это кратковременные явления. Так что не вижу противоречий!