Автор Тема: ЕМЕ 10 ГГц  (Прочитано 75402 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9621
  • Репутация: +3229/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #105 : 15 Январь 2020, 20:40:16 »
почему на 10 ГГц не используют круговую поляризацию как на 23 см?
Поверхность Луны, применительно к отражению разных длин волн, выглядит по разному, например для низких диапазонов, это "ровная" (условно) поверхность, для СВЧ это уже поверхность "шершавая", соответственно больше и влияние, на деполяризацию сигнала...  и т.д.
Применительно к 10GHz "почему", можно подробно почитать у SM5BSZ - Depolarization on 10 GHz EME
И ещё есть очень много материала, на эту тему. Действительно, было очень много бесконечных дискуссий, о целесообразности перехода на круговую поляризацию на 3cm. Ко всему, как правильно отметил RA3EME Александр, это сложность реализации.
------------
12 января провел шестое QSO в QRA64D с UR5LX (-14/-16, 2.4m offset 20W V-pol). Сейчас либрация Луны близка к минимуму
В дополнение:

от OK1DFC

10 ГГц EME

Сегодня вечером я проверил условия EME в диапазоне 10 ГГц. Очень низкая деградация, Луна очень близко к Земле и низкое распространение. В дополнение к этим условиям пришли погода, ясное небо и 0 ° C, поэтому мне было любопытно, как оно пойдет. Группой по-прежнему оставались Сергей UR5LX и Алекс UA3TCF. Сначала я попробовал свои собственные размышления. Мощность S7 и минимальный разброс 21 Гц. Все прошло очень хорошо. Мы с Сергеем провели проверку QSO с QRA64D с отчетом -12DB / –11DB. Затем мы попробовали CW, снова без проблем 559/559 и новый CW # 33. Алекс и Сергей все еще пробовали CW соединение, к сожалению, Сергей не читал Алекса, у меня было время до 539 / О. UA3TCF для меня тоже CW # 34. Затем я измерил лунный шум, 1,6 дБ. Я экспериментировал с прослушиванием некоторое время, и около 01:00 UT я снял TRV и лег спать. Жаль только, что в таких прекрасных условиях в группе не так много станций. Я все еще хочу сделать тест с 24 ГГц. Возможно, сегодня будет OZ1FF QRV.
 


« Последнее редактирование: 15 Январь 2020, 21:04:01 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +200/-21
  • QRA: KO85QV
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #106 : 15 Январь 2020, 21:04:15 »
Особенно простым при этом становится волноводный переключатель и облучатель 

Собственно нужен только "размыкатель" волноводного тракта для МШУ. Остальное доступно готовым за вполне неубийственные деньги. Передающий порт септума можно сделать и SMA и волноводным, по желанию.

На фото на двух верхних облучателях прицеплен на приемный порт переход WR75-WR90 фрезерованный. В середине собственно септумы. Te "головы" что слева крепятся на винтах и есть под разные f/D.

« Последнее редактирование: 15 Январь 2020, 21:07:17 от UA3ATQ »

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3073
  • Репутация: +777/-49
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #107 : 15 Январь 2020, 21:26:34 »
У меня ПА ЛБВ и если выход на нагрузку не переключить при приёме, то лампа изрядно шумит.
EX RA3WME

ur5lx-1

  • Гость
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #108 : 15 Январь 2020, 21:32:17 »
За 2.5 года активной работы 3 см ЕМЕ провел связи с 105 инициалами.
Среди них только два с круговой поляризацией. И не сработал , но слышал 5 разных станций с круговой поляризацией. У меня очень маленькая мощность. Около 20 ватт , а может и того нет.
В чем проблема? Даже имея волноводный переключатель я имею потери как на прием так и на передачу.
Пару свежих примеров. OK1DFC имеет точно такую параболу как и у меня 2.4 м  1244  4 сегмента.
Но имея лучше волноводный переключатель и воэможно лучший мшу имеет на 1 дб выше шум солнца и 0.3 дб шум луны. Что реально привело к вчерашнему результату. Он сработал с Александром , а я нет.
Второй пример CT1BYM использует СМА реле........На 180 см он слышит солнце 9 дб и шум луны 0.8.
В конечном итоге и работает с трудом.
Вот и можно сделать вывод. На 3 см очень важно иметь малые потери от облучателя до МШУ.
Второй между круговой и линейной поляризацией -3дб , а то и больше.
Пока стандарт на 3 см линейная поляризация не имеет смысла делать круговую т.к изначально Вы будете иметь -3 дб.
Да если Вы можете поставить 4-6 метров АНТ то и круговая поляризация возможна. Я работал с OH2DG,SM5CKU 8 и 5 метров параболы. Но ни одной станции с 2.4 -1.8 метров. А на линейную минимум 120 см и 8 ватт и 70 см 70 ватт.
Как делать это Ваше дело. Я только высказываю свою статистику.
73! До встречи на 3 см ЕМЕ! Сергей 

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +200/-21
  • QRA: KO85QV
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #109 : 15 Январь 2020, 21:37:21 »
У меня ПА ЛБВ и если выход на нагрузку не переключить при приёме, то лампа изрядно шумит.

Тогда да, появляется два переключателя.  Природу обмануть сложно.


Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +431/-7
  • QRA: LO26iu
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #110 : 06 Февраль 2020, 11:34:24 »
Здравствуйте!
Вчера было безоблачно и я проверил 10 ГГц ЕМЕ. Шум луны 1 дБ, было видно свое эхо на спектране и даже слабо слышно. Вечером на диапазоне были активны несколько станций. Попробовали с F5VKQ (3м 35Вт), он меня принимал до -17 в QRA64d, а я его не нашел на частоте. Меня позвал HB9DUK (1.8м 80Вт) с которым удалось провести QSO R-14/-20, новая DXCC. С F5VKQ и HB9DUK Dpol был около 30 - 35 гр. Позднее удалось принять с уровнем -19 CT1BYM (1.8м 38Вт), Dpol 50 гр. Он меня (3м 15Вт) не принимал. Будем пробовать еще.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2020, 11:58:26 от UA3TCF »
73! Александр

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +431/-7
  • QRA: LO26iu
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #111 : 07 Февраль 2020, 10:31:22 »
Здравствуйте!
Вчера провел повторное EME QSO в QRA64d на 10 ГГц с HB9DUK (R-15/R-20). Сигнал доходил до -14, хотя Dpol был 30 гр. Не обошлось без проблем - долго не мог его найти на частоте. Как потом оказалось я забыл переключить опору 10 МГц GPSDO с трансвертера 13см на трансвертер 3см. Позднее, ночью, появился G4NNS в JT4F. Я перешел на WSJT-10, так как там эта мода хорошо работает. Сигнал G4NNS проходил громко, до -14 при Dpol 35 гр, даже было слышно звук, но никак не декодировался. Перейти на WSJT-X я не успел, так как Brian сделал QRT. К счастью, в WSJT-10 был включен режим "Save All" и я попробовал декодировать запись в разных версиях WSJT. Оказалось, что сигнал декодировался в WSJT-X 1.80 и не декодировался в WSJT-X 2.10. Кому интересно, могут попробовать декодировать сигнал G4NNS JT4f.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2020, 10:33:24 от UA3TCF »
73! Александр

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4946
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #112 : 07 Февраль 2020, 13:43:57 »
Интересно , а он что использовал в этот момент. Сейчас часто бывает в программах ,что они от версии к версии не состыкуются.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9621
  • Репутация: +3229/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #113 : 07 Февраль 2020, 15:33:59 »
было слышно звук, но никак не декодировался
вчера на это время, ещё либрация была не самая - самая, а по декоду,
Александр Николаевич, наверное у меня рука лёгкая на это дело ;-)) - WSJT 9, 10, WSJTX 2.1.2 всё OK.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #114 : 07 Февраль 2020, 16:22:56 »
OE6V вчера работали на 6. Проходили до -13. Слышно в динамик.Можно работать и ТЛГ.
Сегодня на 3 см. Надеюсь сработать.Но у нас снег , ветер. ...... К разговору о WSJT-X . Были проблемы с декодом.
По совету друзей поставил последнюю версию , но 32 битную. 64 битная работает плохо. Это касается 10 ки.
Всем успехов сработать OE6V 3 cm.
73! UR5LX

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9282
  • Репутация: +1634/-107
  • QRA: LO88AA
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #115 : 07 Февраль 2020, 17:26:19 »
Кому интересно, могут попробовать декодировать сигнал G4NNS JT4f.

Саша, спасибо за файл. Придекодировалось одинаково в -9 и-10, -х не установлен.
194200  7  -13  2.8  188  81 #      UA3TCF G4NNS R-16        1    0 C
Victor Виктор

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +431/-7
  • QRA: LO26iu
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #116 : 08 Февраль 2020, 15:17:40 »
Интересно , а он что использовал в этот момент.
G4NNS пока не появлялся в HB9Q логгере.
WSJT 9, 10, WSJTX 2.1.2 всё OK.
После увеличения F tol в WSJT-X 2.1.0 все декодировалось.
Придекодировалось одинаково в -9 и-10, -х не установлен.
Пробовал 9-ю версию - тоже не декодирует. Ранее заметил, что установка WSJT-X как бы портит декодирование в WSJT ранних версий. Виктор, а ставить WSJT-X придется, так как на частотах 5.7 ГГц и выше практически все пользуются QRA64d и режимом CFOM.

В связи с работой OE6V, вчера была высокая активность на 10 ГГц ЕМЕ. Кроме OE6V (-18/-19) #11 DXCC init #15, удалось провести QSO в QRA64d: OK1KIR (-15/-19), UR5LX (-14/17), OK1DFC (-11/-17), PA3DZL (-13/-19) init #16, PA0BAT (-14/-18). Стабильно принимал на -18 CT1BYM, но QSO завершить не удалось, слишком большое значение Dpol, около  60.
73! Александр

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9282
  • Репутация: +1634/-107
  • QRA: LO88AA
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #117 : 08 Февраль 2020, 16:27:56 »
Придекодировалось одинаково в -9 и-10, -х не установлен.
Пробовал 9-ю версию - тоже не декодирует. Ранее заметил, что установка WSJT-X как бы портит декодирование в WSJT ранних версий. Виктор, а ставить WSJT-X придется, так как на частотах 5.7 ГГц и выше практически все пользуются QRA64d и режимом CFOM.

Интересный момент. Попробую и сообщу результат.
Victor Виктор

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4946
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #118 : 08 Февраль 2020, 23:19:58 »
В WSJT-X часто если убегает время , то декода нет, обновился по интернету и все пошло.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9282
  • Репутация: +1634/-107
  • QRA: LO88AA
Re: ЕМЕ 10 ГГц
« Ответ #119 : 09 Февраль 2020, 00:37:43 »
Установил WSJTX - не декодирует :(. Запускаю параллельно WSJT9 и WSJT10 - там всё декодируется? Что у меня не так? С WSJTX опыта работы нет.

DT WSJTX показывает 2.9
DT WSJT9,10     -        2,8
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2020, 00:40:51 от UA9FAD »
Victor Виктор