Автор Тема: EME-1296 МГц  (Прочитано 243129 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5580
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #315 : 06 Ноябрь 2016, 10:31:47 »
пойдет для такой "тарелочки" ?
Валентин мой скайп RN6MA_Victor, стучите, что то покажу.
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RW0LDF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Репутация: +66/-24
  • QRA: PN74vj
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #316 : 06 Ноябрь 2016, 11:10:33 »
впечатлает работа вертолёта.
Впечатляют масштабы, как тарели, так и проделанной работы!
Нам разум дал стальные руки- крюки!

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9256
  • Репутация: +1625/-106
  • QRA: LO88AA
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #317 : 06 Ноябрь 2016, 18:11:14 »
Цитировать
у LANS-10  F/D заявлено 0,38

0.38 более подходит.
Измерения глубины и диаметра пригодятся, если возникнет желание надставить (тогда для диаметра 4.6м  F/D=0.25).
Victor Виктор

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #318 : 06 Ноябрь 2016, 20:40:05 »
У LANS-10 заявлено F/D- 0,4 , диаметр - 3,05 м, фокусное расстояние - 115 см. Имею такую, хочу нарастить до 4,5 метров. Получится ли заметная прибавка в усилении? Или же ограничится 4 м?
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1680
  • Репутация: +286/-21
  • QRA: KO82PT
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #319 : 07 Ноябрь 2016, 00:07:08 »
Доброго здоровья всем. Виктор, у меня раньше была SVEC 3-х метровая, покупал новую 10 лет назад в GreenTeleProm, с антенной была бумажка, было указано фокусное расстояние 1155мм, F/D 0,385. Сейчас антенна другая, досталась мне уже БУ, я измерял глубину параболы, по формуле посчитал величину фокусного расстояния и  F/D = 0,4 ровно. При проверке точно подтвердились расчёты. Проверял на частоте 5760 МГц по шуму Солнца (чем выше частота, тем точнее результат измерений). При перемещении на 1,5 см дальше-ближе уменьшается уровень измеряемого шума около пол Дб. Для 23 см подобные эксперименты не имеют смысла, можно доверять расчётам по формуле.
Облучатель RA3AQ. Вначале делал OK1DFC, но потом сделал другой. Можно самому не делать, купить готовый, я делал самодельный, это было давно, около 10-и лет назад.
73! Анатолий.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9256
  • Репутация: +1625/-106
  • QRA: LO88AA
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #320 : 07 Ноябрь 2016, 07:08:53 »
При "надставлении" тарелки (кроме других погрешностей) возникает "двухфокусность" - несовпадение фокусов основной части и надставленной. Она тем меньше, чем точнее проведены предварительные измерения. Влияние её во многом зависит от применяемого облучателя.
Victor Виктор

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5580
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #321 : 07 Ноябрь 2016, 08:32:51 »
Для 23 см подобные эксперименты не имеют смысла, можно доверять расчётам по формуле.
Спасибо.
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #322 : 07 Ноябрь 2016, 14:19:34 »
У LANS-10 заявлено F/D- 0,4 , диаметр - 3,05 м, фокусное расстояние - 115 см. Имею такую, хочу нарастить до 4,5 метров. Получится ли заметная прибавка в усилении? Или же ограничится 4 м?

Тоже есть такая. Думаю нарастить до 3.6-3.7 м. и усилить профилем. Родной профиль ну очень тонкостенный! А если 4.5 м. думаю это уже как сделать тарелку с нуля. ИМХО конечно  ;D
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: +667/-229
  • QRA: MO92HX
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #323 : 07 Ноябрь 2016, 14:43:35 »
Есть такой сто раз упомянутый VK3UM калькулятор, выбираем в нем параболу и начинаем моделировать ,например наращивая параболу и смотрите что чего добавится, особенно наглядно шум солнце или эхо. Смело можно увеличивать до f/d 0.3. И лучше это сделать до установки антенны, иначе потом вряд ли рука подымется опускать снова.
team RK9Y

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9256
  • Репутация: +1625/-106
  • QRA: LO88AA
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #324 : 07 Ноябрь 2016, 14:44:47 »
У LANS-10 заявлено F/D- 0,4 , диаметр - 3,05 м, фокусное расстояние - 115 см.

Ну не бьется никак - при D=305см если - f=115 см то F/D- 0,38, если F/D- 0,4 то f=122 см.

Цитировать
Имею такую, хочу нарастить до 4,5 метров. Получится ли заметная прибавка в усилении? Или же ограничится 4 м?

А облучатель какой планируется?

Victor Виктор

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5580
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #325 : 07 Ноябрь 2016, 16:18:31 »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UA4NX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 433
  • Репутация: +46/-6
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #326 : 07 Ноябрь 2016, 16:48:06 »
При "надставлении" тарелки (кроме других погрешностей) возникает "двухфокусность" - несовпадение фокусов основной части и надставленной. Она тем меньше, чем точнее проведены предварительные измерения. Влияние её во многом зависит от применяемого облучателя.
При небольшом 10-30% наращивании параболы это можно рассматривать как увеличения коэффициент использования поверхности (КИП) антенны. То есть в нарощенном зеркале используется по прежнему только основное зеркало, например 3 метра, зато оно облучается не 45-60 %, как обычно, а значительно больше, до 100% (облучатель должен равномерно облучить 3 метровую параболу). А нарощенная часть должна экранировать "перелив" за 3х метровую параболу  для получения хорошей диаграммы сзади и боков. В этом случае геометрия  нарощенной части может очень грубо напоминать параболическую форму. На АДЭ-5 просто как шайба надета по периметру на край зеркала (см. рис.)
Много лет назад наращивал 1,5 метровую параболу Ku диапазона пластинами из алюминия, слегка стянув их из за края. Подстроив угол облучения параболы получил прибавку с/ш 0,5-1 дБ, что было наглядно видно по приему канала TVE с HotBird.
73! Эдуард.

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #327 : 07 Ноябрь 2016, 17:00:01 »
UA9FAD Виктор, ну так пишут на сайте LANSa  и в документах на параболу. Облучатель имеется RA3AQ с большим дроссельным кольцом ( шляпой) изготовленный "Радиалом".
Есть и OK1DCF , но я его уже почти продал т.к. он  лучше подходит для меньших по диаметру парабол. То , что фокус будет размываться при наращивании - это очевидно т.к. точность изготовления "нароста" в домашних условиях "на коленках" будет ,конечно, желать лучшего. Так что всё же ограничусь 3,6 максимум 4 М. А усиливать профиль параболы при применении тяжелых облучателей с септумом нужно обязательно для 3х метровок. На 1,8 цельнометаллическую SUPRAL(6 сегментов)  параболу вешал OK1DCF без заметных на глаз  изменений формы параболы, но этот облучатель легче,чем RA3AQ.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1307
  • Репутация: +145/-20
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #328 : 07 Ноябрь 2016, 20:27:53 »
Здравствуйте.
Опять сегодня немного по тестировал прием
62000  6  -11  3.0  172 12 *      CQ HB9Q JN47
Сигнал  ломовой..

По вопросу тарелки более 4 метров вставлю свои 5 копеек...
При таком размере диска  жесткость конструкции погонит вес...вес  диска погонит жесткость опоры  ..соответственно усиление элементов редукторов...
Точность наведения  возрастает тк угол главного лепестка сужается..для комфортной работы .без психа. понадобится автослежение итд итп...
Одному это осилить тяжело...
Я думаю 3.2 -3.4 метра  это тот размер который можно освоить в одиночку не затягивая сроки и довольно бюджетно  если делать самому...
Ну если финансы позволяют то  тут нет предела....
Константин.
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9256
  • Репутация: +1625/-106
  • QRA: LO88AA
Re: EME-1296 МГц
« Ответ #329 : 07 Ноябрь 2016, 23:50:36 »
Собственно Виктор и Эдуард уже всё рассказали. Добавлю только, что из вышеперечисленных облучателей 1. RA3AQ-0.4 самый эффективный, но "скушает" на экранирование (Feed blokage) лишних 1.5дб плюс шумы набегут за счёт переотражения и его высокое Efficiency восемьдесят процентов нивелируется маленьким диаметром тарелки. Облучатель 2. RA3AQ для маленьких тарелок при своей более низкой Efficiency выиграет за счет меньшего экранирования и переотражения. Картина начинает меняться с увеличением диаметра тарелки при надставлении. Экранирование уменьшается, переотражения тоже - ведь мы прячем облучатель внутрь тарелки. К тому же для обоих облучателей уменьшается перелив, что важно при хорошем МШУ. Задача с многими неизвестными (некоторые индивидуальны). F/D=0.25 D=4.6м не кажется мне нереальным. Интуитивно склоняюсь в пользу второго облучателя.
Victor Виктор