Автор Тема: EME-144MHz  (Прочитано 214614 раз)

RA3DRC и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3528
  • Репутация: +743/-27
Re: EME-144MHz
« Ответ #1635 : 21 Сентябрь 2020, 11:24:26 »
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Репутация: +130/-17
  • QRA: LO33ib
Re: EME-144MHz
« Ответ #1636 : 21 Сентябрь 2020, 11:27:09 »
Олег привет. У тебя вчера отличный прием был,что нельзя сказать про мои условия. Судя по твоим инфо,видел ты меня от -23 до -26дб . У меня ГУ-74б 800Вт. и 2X12el.H 3Wl. У нас в городе о таком приеме приходится только мечтать.  73!
Александр  приветствую.  Вчера я Вас видел хорошо.  Несколько раз пытался, но Вас звали очень много станций, просто так не пробиться.  Должны сработать. Дело времени.

   140800  2  -25  2.0 -474  3 *      CQ UA6BAC KN84            0  10
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2020, 11:33:51 от UA4FQH »

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6358
  • Репутация: +848/-66
  • QRA: LO88AA
Re: EME-144MHz
« Ответ #1637 : 21 Сентябрь 2020, 12:43:41 »
для тарелки 1.8 метра Ланс нарощенный до 2м. Для 23 см

Её лучше сразу наростить до 2.4м, тогда f/d=0.28, маленький Spillover и отличный прием. А с передачей дело наживное.
Victor

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4599
  • Репутация: +1456/-90
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: EME-144MHz
« Ответ #1638 : 05 Октябрь 2020, 23:04:40 »
 - октябрь - The 144 MHz EME NewsLetter © DF2ZC   Issue 10/2020   01 oct 2020

"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн R9WL Oleg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +52/-4
  • ex. R9WDD
Re: EME-144MHz
« Ответ #1639 : 12 Октябрь 2020, 21:28:31 »
наконец то получилось снова опробовать свой /p сетап, но уже с другим мшу, "помощником" и нормально сделанным переключателем поляризации. По началу было тяжело, опыта и так почти нет, так и еще и последний раз работал ЕМЕ ровно год назад. По началу потупил, пропустил окно на Америку, но в дальнейшем разобрался.
Оказывается можно проводить связи за ~10 минут :D.  Становится стыдно, вспоминая как мучил бигганов по несколько часов пытаясь провести qso за счет их сетапа и мощности.
Итого 5 qso в контест + 11 просто в лог. Было бы больше, но в 0700 UTC вылезла помеха 9+ и я оглох. Найти ее не удалось, пропадала на несколько секунд и появлялась снова на несколько минут (а в моменты ее пропадания были видны треки станций...). Пытался ее найти, подождал несколько часов - безрезультатно, пришлось сворачивать. Теперь думаю, а не приехать ли в сад на второй тур arrleme (дом без печки, летний вариант).

сетап: 2x 8x8jxx, LNA vhfdesign, 500w.
R9W team, R9WX

http://r9wl.hldns.ru/ - WebSDR в Уфе

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Репутация: +901/-248
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: EME-144MHz
« Ответ #1640 : 12 Октябрь 2020, 21:57:09 »
вылезла помеха 9+ и я оглох. Найти ее не удалось, пропадала на несколько секунд и появлялась снова на несколько минут
Похоже на зарядку телефона, так же ищите преобразователь или подзарядку АКБ у генератора. И если помеха широкополосная, то "гадит" как ни странно- поджиг у газового котла и ЭЛЕКТРОКОТЛЫ без надлежащего заземления...
 
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1м диск - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3528
  • Репутация: +743/-27
Re: EME-144MHz
« Ответ #1641 : 12 Октябрь 2020, 23:24:56 »
и нормально сделанным переключателем поляризации
Нормально если есть возможность передавать на одной из двух, а также во время приёма с возможностью переключения поляризаций. Не забывать основу если даёшь CQ на вертикаль или горизонт, а принимаешь зовущий сигнал на противоположную, на передачу поляризацию лучше не менять иначе корреспондент вас может потерять. На не больших расстояниях примерно 2000 км при высокой луне на какую принимаешь на ту и надо передавать, а если луна низкая угадать сложно.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн RG3R Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +14/-2
  • QRA: LO03VK
Re: EME-144MHz
« Ответ #1642 : 13 Октябрь 2020, 19:52:45 »
Как всё таки правильно и нормально сделать переключение поляризации? Этот вопрос для меня актуален и открыт. Ткните носом если это уже опубликовано. Спасибо.

Оффлайн R9WL Oleg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +52/-4
  • ex. R9WDD
Re: EME-144MHz
« Ответ #1643 : 13 Октябрь 2020, 21:21:34 »
ЭЛЕКТРОКОТЛЫ без надлежащего заземления...
вот этот вариант мне кажется самым близким к истине. Садовое товарищество, заземления у соседей ни у кого нет.


Не забывать основу если даёшь CQ на вертикаль или горизонт, а принимаешь зовущий сигнал на противоположную, на передачу поляризацию лучше не менять иначе корреспондент вас может потерять
проверил это на практике и пользовался все время работы.


На не больших расстояниях примерно 2000 км при высокой луне на какую принимаешь на ту и надо передавать, а если луна низкая угадать сложно.
будет ли какой-то выигрыш если в следующий раз антенны поставлю Х? Работал только +.
Теперь хочется еще и реализовать адаптивный прием двух поляризаций. Самым "адекватным" кажется вариант с AFE822x SDR-VHFx2 (Dual Channel). Интересно Ваше мнение на этот счет.


Как всё таки правильно и нормально сделать переключение поляризации?
у меня до этого был только один сумматор из кабеля. Бегал перекручивать разъемы. В этот раз использовал 2 сумматора на жесткой линии подключенных к ВЧ реле. На входе реле МШУ и далее кабель в усилок.
R9W team, R9WX

http://r9wl.hldns.ru/ - WebSDR в Уфе

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5783
  • Репутация: +1210/-233
  • QRA: KO40XD
Re: EME-144MHz
« Ответ #1644 : 13 Октябрь 2020, 23:05:33 »
Как всё таки правильно и нормально сделать переключение поляризации?
                    Тут вариантов не много, если понимать вашу озабоченность, как электро-механическое  решение, например, добавление фазирующих линий, реле, увязать это все с Пр. и Передачей. Но важно понять правила работы с двумя поляризациями. Пару постов выше Сергей озвучил всего несколько, а их больше.
                     У меня только Н-пол., но вопросы, связанные с поляризацией надо решать частенько, например такая ситуация-работает ДХ, а я его не слышу и вот тут вопрос №1, почему и когда буду слышать. И есть смысл отвалить на другую задачу,  или же продолжать пасти "до победы"?
                   Добрался до сути. Использую инфо в LiveCQ!  Там многие споттеры используют адаптивный прием и виден угол. Еще подробнее-если DL8II принимает ДХ_а   -24дб при пол.78град., то мне там делать нечего (а за 5мин. все может крутнуть в другую сторону). С одной пол., например UA4AQL, часто спотит там, тоже отличная инфо, хотя не факт, что Саша видит -24 и я увижу, бывает иногда, хотя между нами 1000м, но все-таки и как правило, и я приму.
                  Хороший индикатор работа RK3FG и RX1AS на вызов в режиме V/H/V/H.  Бывает, подолгу и это очень облегчает планирование своей работы. Например, я принимаю Сергея -14дб при  его передаче V, а при Н -26, то при таком раскладе назначать скед с присутствующим в чате новым инитом из SM5 бесполезно. Ждем-с минут 30 +\-.
                  Заключение. Хорошо, что вы интересуетесь, но четких правил мало совсем, имея возможность переключать пол. через 45град., или только   V/H, вы уловите правила и вероятности для выбора правильной пол. Адаптивный прием-хорошая штука, но имейте в виду, что во-первых, многие и без этого работают успешно (только V/H), а во-вторых вы можете там увязнуть надолго, МАР-65 и вся эта технология быстро ни у кого не заработала и вы на быстрый старт не рассчитывайте, а начните работать и внедряйте адаптивный прием постепенно, заодно и опыт наработаете.
                 И еще, приведенные примеры-это примеры. Хорошо, когда есть запас, "подкожный жирок" и чем он меньше, тем ЩСО дольше. Есть станции с одной пол., принимающие на 3-5дб лучше меня, им проще и на много, но если уж в поляризацию не попадает корреспондент, то и они ждут, особенно со станциями 1 Яги и 100-300Вт.
73!
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2020, 23:13:33 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RG3R Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +14/-2
  • QRA: LO03VK
Re: EME-144MHz
« Ответ #1645 : 14 Октябрь 2020, 04:39:40 »
Цитата: RG3R Александр от Вчера в 19:52:45
Как всё таки правильно и нормально сделать переключение поляризации?
у меня до этого был только один сумматор из кабеля. Бегал перекручивать разъемы. В этот раз использовал 2 сумматора на жесткой линии подключенных к ВЧ реле. На входе реле МШУ и далее кабель в усилок.
Олег, ясно. У меня тоже два сумматора на жёстких линиях через реле в МШУ и кабель с крыши домой. Так коммутировать поляризацию нет проблем, но в свете озвучиной Сергеем RX1AS идеи иметь возможность слушать на одну поляризацию, а передавать на другую и в тоже время иметь возможность принимать и передавать на какую то одну выбранную поляризацию. Можно, конечно, обойтись одним тумблером и постоянно переключать реле коммутации поляризации, а можно... двумя тумблерами. Надо подумать. Или я сильно упрощаю? Не хотелось бы городить огород.

Оффлайн RG3R Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +14/-2
  • QRA: LO03VK
Re: EME-144MHz
« Ответ #1646 : 14 Октябрь 2020, 04:54:04 »
Аркадий, спасибо за развёрнутый ответ. Тоже имел одну Н поляризацию и имел такие же проблемы с приёмом (кроме тех, которые имеет житель многоквартирных домов), Фарадей для всех один  >:(. Сейчас антенны в реконструкции (сделал кросс поляризацию) и поэтому возникли некоторые вопросы с коммутацией. А, опыт будем набираться, интернет нам всем в помощь. Главное успеть поставить антенну до холодов  *yagi*.

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3426
  • Репутация: +493/-28
  • 144MHz - 9el - 432MHz - 20el - 1296MHz - 50el
  • QRA: KO94SR
Re: EME-144MHz
« Ответ #1647 : 14 Октябрь 2020, 06:11:59 »
To RG3R Александр,
В одной из тем Сергей RX1AS довольно подробно описывал, как у него сделано переключение поляризаций с фотографиями и схемами, надо искать, или ждать, когда кто нибудь подскажет, но инфо было на форумах. Удачи! 
----------------------------------------------------
Loc: KO94SR - г. РЫБНОЕ, Рязанская обл.
144MHz - 9el - 10w + PA 500w. ( когда нет TVI )
432MHz - 20el - МШУ - 10w.
1296MHz - 50el - 10w.
-----------------------------------------------------

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1123
  • Репутация: +219/-11
  • QRA: KM72mt
Re: EME-144MHz
« Ответ #1648 : 14 Октябрь 2020, 09:21:14 »
в следующий раз антенны поставлю Х? Работал только +.
Для адаптивного приема нет разницы в каком положении стоят антенны + или х.
Проблема в конфигурации и калибровке в Линрад, без него МАП65 не будет работать как надо.
Так что перед тем как думать об адаптивном приеме надо подумать как его реализовать и есть ли возможность понять о осознать как это делается, и потом уже воплотить это.
Так как у меня прием отдельно от передачи, то поляризация на передачу переключается одним тумблером(переключает релюшку наверху), а  в дополнение к адаптивному приему имеется тумблер для переключения поляризации и на прием(переключение между 2мя приемными кабелями внутри шэка).
У меня большинство связей с кросс поляризацией, передаю на одной принимаю на другой, в основном в вертикальной, да и помех в верт. поляризации на 2 дБ меньше.


Успехов.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2020, 09:25:45 от 4Z5CP »
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H

Димитрий.

Оффлайн ru3gx

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +8/-0
Re: EME-144MHz
« Ответ #1649 : 14 Октябрь 2020, 09:22:38 »
RG3R Александр
Приезжайте в гости, всё покажу.
Координаты на всех QRZ.