Автор Тема: EME-144MHz  (Прочитано 488957 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3395
  • Репутация: +1086/-708
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: EME-144MHz
« Ответ #2355 : 28 Май 2023, 17:32:28 »
Почему 1/3?
Конечно же 1/4. Набирал не посмотрел.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Онлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +352/-1081
  • QRA: KO66JF
Re: EME-144MHz
« Ответ #2356 : 28 Май 2023, 18:04:55 »
Антон!
Как вариант ФАРАДЕЙ издикается
JT65B 145500 8 -21 dB 2.5 s 394 Hz 3 W Freq 1665 Hz > UA9HO IK4WLV JN54
А у него ант не как у меня

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +331/-20
  • QRA: LO33ib
Re: EME-144MHz
« Ответ #2357 : 28 Май 2023, 18:30:31 »
Антон, приветствую. Нужен обязательно МШУ. Тракты трансиверов очень шумные, плюс помехи от компов и других импульсных устройств. Ручку ПЧ трансивера  убавляете и слышите только шум транзистора МШУ, плюс эфир. Под этими шумами тонут грехи трансивера    и в пределах возможного  внешние помехи от ваших устройств.
Но первое, нужно  посмотреть уровень внешнего шума в сравнении  вашей антенны и с нагрузки (50 ом). Вы не написали где установлен сетап. Может быть очень шумное место.
Гравес конечно не показатель, не всегда в зависимости от условий,  должен быть с вашими антеннами -3дб -0дб. С МШУ стрелка S метра отклоняется. На слух слышно хорошо, можно принимать как в CW.
73! Олег.

Оффлайн R3PG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1789
  • Репутация: +302/-20
  • KO84UJ дача
  • QRA: KO84TD
Re: EME-144MHz
« Ответ #2358 : 28 Май 2023, 18:52:44 »
Почему 1/3?
Конечно же 1/4. Набирал не посмотрел.
А может 1/2 х коэфф.укорочения?
73!С уважением,Вячеслав.
Дача KO84UJ, около г.Ясногорск.
Чем длиннее Яги,тем ближе корреспондент.
Каждый человек способен на многое,но не каждый знает на что он способен.

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3395
  • Репутация: +1086/-708
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: EME-144MHz
« Ответ #2359 : 28 Май 2023, 19:46:57 »
А может 1/2 х коэфф.укорочения?
Нет. Я не буду пускаться в теоретические подробности,просто помню как специально для кабеля различного сопротивления и марки делал таблицу длин. 3/4 на целое нечетное число -самое оно.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +179/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: EME-144MHz
« Ответ #2360 : 28 Май 2023, 20:23:00 »
Согласен с UA9YLU,без МШУ никак.При 4-х стрелах около 7м бум Вы должны слышать Солнце 7-8 дб. от самой тихой точки вашего неба.Для этого сумматор перетащить в плоскость рефлекторов,закрепив его на 2-х или более метровой штанге.Тащить кабелЯ до сумматора по стрелам и фрейму- потери и изврат (правда так проще).Реле накручивается на сумматор через переходник ,сделанный из разьема,МШУ тоже.Надо помнить,что "умерло" до МШУ уже никак не вернуть,каждый разьем ДО мшу добавляет 0.1 дб. к шуму тракта.Поэтому кабелЯ до сумматора максимально короткие и одинаковые, настраивать их не надо (совсем не надо!).Передающий кабель отдельно,приемный отдельно-надо лезть в трансивер (ну приемный подойдет любой-даже дешевый спутниковый).Сэкономить на времени,деталях и конструктиве здесь не получится,тут именно тот случай,когда кроилово ведет к попадалову.Вот тогда вы услышите Солнце с уровнем 7 дб при SF 80-90,свое эхо -12 -15 дб. при деградации 3,и тогда Вы увидите,что слышите лучше чем слышат Вас и 800 ватт мало и мощу надо поднять до килО или поболее.Конечно придется опускать антенну и переделывать возможно многое,но иначе никак.Если вместо 7-ми дб Вы слышите Солнце на 4 дб-Ваша четверка работает как двойка,две стрелы потеряно.Так что выход один,дрель ,болгарка и тп.,Антон,Вам в помощь и через пару тройку дней сами увидите результат.А так это будет без конца,то не слышно,то МШУ всадил мощей в хвост-в конце концов все придется переделывать.Так что тут только слесарить,чтоб время не терять.Тут можно почитать http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?4439-EME-%EF%E5%F0%E2%FB%E5-%F8%E0%E3%E8/page115
Забыл добавить-реле "прием-передача"обесточено-подключен передающий кабель (выход РА),под напряжением-на вход МШУ
« Последнее редактирование: 28 Май 2023, 20:33:48 от RW6HM Yuri »
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть

Оффлайн R2DMD Антон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +61/-2
  • QRA: KO95BV
Re: EME-144MHz
« Ответ #2361 : 28 Май 2023, 20:31:52 »
Спасибо, всем ответившим за советы. Не ожидал, что будет столько ответов.

Сам ничего написать не мог, так как метнулся с дачи в город за другим трансивером и другим усилителем со встроенным МШУ, чтобы сравнить.

Привез FT-817 и усилитель со встроенным МШУ. На них принял QSO между UA9YJM и S52LM (скриншот), потом видел несколько CQ (скриншот).

Отдельного МШУ, чтобы поставить ближе к антенне у меня пока нет.

Почти все писали про внутренние шумы трансивера и про настройку по шуму Солнца. Следующие выходные буду тогда пробовать по солнцу.
« Последнее редактирование: 28 Май 2023, 20:43:57 от R2DMD Антон »

Оффлайн R2DMD Антон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +61/-2
  • QRA: KO95BV
Re: EME-144MHz
« Ответ #2362 : 28 Май 2023, 20:39:42 »
Вы не написали где установлен сетап. Может быть очень шумное место.
Олег, приветствую. На садовом участке в Московской области (Звёздный городок). KO95bv
В 430 метрах к северу у меня электрическая подстанция. А на юго-востоке на 144.120 есть помеха (скриншот)

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +331/-20
  • QRA: LO33ib
Re: EME-144MHz
« Ответ #2363 : 28 Май 2023, 20:45:22 »
С МШУ теперь отлично. Если будет на верху, ещё добавится.
 Антон успехов и удачи.
73! Олег.

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +179/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: EME-144MHz
« Ответ #2364 : 28 Май 2023, 21:00:06 »
Если будет на верху, ещё добавится.
Добавится и много.Навскидку-20 метров полдюймового кабеля плюс пара разьемов (или больше) добавят шума 0.6 дб примерно(если разьемы SUHNER).МШУ на PGA или SPF будет иметь Кш более 1.2-1.3дб,а это овердохрена для Луны.
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть

Оффлайн R2DMD Антон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +61/-2
  • QRA: KO95BV
Re: EME-144MHz
« Ответ #2365 : 28 Май 2023, 21:02:05 »
P.S.Чуть не забыл дописать,просьба,выложите фото своих антенн.

Вячеслав, очень приятно, что смотрите видео. Спасибо за советы. Фото антенны и вагончика прилагаю.

Оффлайн R3PG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1789
  • Репутация: +302/-20
  • KO84UJ дача
  • QRA: KO84TD
Re: EME-144MHz
« Ответ #2366 : 29 Май 2023, 10:40:13 »
P.S.Чуть не забыл дописать,просьба,выложите фото своих антенн.

Вячеслав, очень приятно, что смотрите видео. Спасибо за советы. Фото антенны и вагончика прилагаю.
Доброго дня,Антон!Спасибо за фото.Все получилось очень даже хорошо.По советам бывалых,я думаю,Вы,в целом,постепенно,улучшите параметры своего лунного сетапа.Но и уже с МШУ,смотря на ваши скрины,с приемом стало заметно лучше.Буду пробовать слушать ваш сигнал на одну стрелу,как буду на даче.Больше уверен,что должно получиться.Главное,чтобы мои местные дачные помехи не задавили слабый сигнал.Ну и в дальнейшем,ждем очередного фильма,теперь уже как проводить QSO через Луну ))).Будем следить за вашими успехами )).Здоровья и удачи!
73!С уважением,Вячеслав.
Дача KO84UJ, около г.Ясногорск.
Чем длиннее Яги,тем ближе корреспондент.
Каждый человек способен на многое,но не каждый знает на что он способен.

Оффлайн R3VE Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1493
  • Репутация: +178/-35
  • 144-14эл+LNA+PA,430-26эл+LNA+PA,1296-50el+LNA+PA
  • QRA: lo16bf
Re: EME-144MHz
« Ответ #2367 : 29 Май 2023, 19:27:26 »
Осталось поставить растяжки везде и все ок!

Оффлайн R2DMD Антон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +61/-2
  • QRA: KO95BV
Re: EME-144MHz
« Ответ #2368 : 29 Май 2023, 22:34:27 »
Вячеслав, по советам с форума вчера попробовал со встроенным МШУ и начал принимать, но встроенный МШУ у меня только в усилителе на 300 Вт. Так что это тоже не выход.

LNA от DB6NT или vhfdesign наверное сейчас не приобрести.

Ну и в дальнейшем,ждем очередного фильма,теперь уже как проводить QSO через Луну ))).Будем следить за вашими успехами )).Здоровья и удачи!
Пока для меня еще много белых пятен в знаниях, а опыта вообще нет, чтобы о Луне рассказывать. В будущем наверное что-нибудь сделаю. Думаю будет полезным кратко изложить сотни прочитанных страниц форума и десятки статей, чтобы тем, кто тоже захочет пойти этим путем, было проще начать.

Спасибо за теплые пожелания. Вам здововья и успехов. Надеюсь встретимся на Луне и не только. 73!

Оффлайн R2DMD Антон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +61/-2
  • QRA: KO95BV
Re: EME-144MHz
« Ответ #2369 : 29 Май 2023, 22:35:52 »
Осталось поставить растяжки везде и все ок!

Дмитрий, приветствую.

Надеялся, что для антенн по 6 метров они не понадобятся, но вижу что ошибался. Николай UA3MBJ в телеге тоже на их необходимость указывал. Сделаю при первом опускании антенны. Сейчас хочу побольше выявить косяков, чтобы меньше раз опускать. А когда опущу, то буду все исправлять.