Автор Тема: EME-144MHz  (Прочитано 479132 раз)

0 Пользователей и 19 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: EME-144MHz
« Ответ #1305 : 28 Январь 2020, 09:39:06 »
Я вас понял, спасибо, антенны такой длинны ведут себя ужасно на ураганом ветре, безопасности ради, подумываю над четвёркой ра3ащ, как думаете даст четвёрка  параметры близкие к 14 ел, того же автора?
de UR3VKC 73!

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: EME-144MHz
« Ответ #1306 : 28 Январь 2020, 09:46:35 »
Попробую поменять кабель и вывести хвосты назад предварительно просмотрев на анализаторе ,повторители из кабеля рж142
« Последнее редактирование: 28 Январь 2020, 09:53:48 от UR3VKC »
de UR3VKC 73!

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: EME-144MHz
« Ответ #1307 : 28 Январь 2020, 10:05:08 »
Тут уже много написано про это, но в идеале резистор шумит больше. У меня например резистор шумит относительно антенны в холодной точке +2-2.5 дБ по WSJT. Ваши +22 или +24 это печально. Методика измерения: ищешь холодную точку антенной максимальная элевация+тихий азимут. МШУ подключен к антенне. Ставишь 0, то есть ноль то всяко нужно выставить чтобы программа просто корректно работала. Теперь подключаешь к МШУ эквивалент. Если стало тише на 20 дБ например, то плохо. Также покрутить антенну найти относительно тихие азимуты. Успехов!

Денис, совершенно верно. Если прикинуть: Тш холодной точки 180К +Тантенны +Тмшу - это меньше чем шум нагрузки, который у тебя сейчас 260К на морозе. VK3UM Calk  показывает ~3db. Но это без индустриальных помех. О таком эфире как у тебя можно только мечтать :(.
Victor Виктор

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: EME-144MHz
« Ответ #1308 : 28 Январь 2020, 10:31:48 »
А может кто подсказать, у кого шумовая обстановка не очень, в каких пределах разница между ант/резистор??
de UR3VKC 73!

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +171/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: EME-144MHz
« Ответ #1309 : 28 Январь 2020, 10:43:20 »
хвосты назад предварительно просмотрев на анализаторе ,повторители из кабеля рж142
Артем,сумматор хотя б на распорку,что рядом с актив.вибраторами,кабеля короткие одинаковой длинны с центральной МОНОЖИЛОЙ,(8D-FB/10D-FB)там же навинтить через переход от разьема СР50 релюху,на нее навинтить МШУ(как можно меньше разьмов,переходов кабелей,на каждом потери почти 0.1 дБ.их потом никаким МШУ не вернуть).Лучше штангу в плоскости рефлекторов.
На некоторых азимутах разница ант-резистор более 4-6 дБ,все,приехали...Только бигганов слышно(видно)Вот тут посмотрите,правда МШУ теперь другойhttp://www.cqham.ru/forum/showthread.php?4439-EME-%EF%E5%F0%E2%FB%E5-%F8%E0%E3%E8/page115
« Последнее редактирование: 28 Январь 2020, 10:52:58 от RW6HM Yuri »
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: EME-144MHz
« Ответ #1310 : 28 Январь 2020, 10:52:27 »
Цитировать
На некоторых азимутах разница ант-резистор более 4-6 дБ,все,приехали...Только бигганов слышно(видно)
 


Поэтому зачем так усложнять, ставить мшу у суматора? Смысл ловить доли дб если там шума +20?
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: EME-144MHz
« Ответ #1311 : 28 Январь 2020, 11:09:16 »
Юрий, я думал над штангой, сделать так как говорите вы  будет однозначно лучше, изза потерь в кабеле, но как узнать годится ли место для еме у меня на 2м? Как это зделать просто и точно, я не знаю..
de UR3VKC 73!

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +171/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: EME-144MHz
« Ответ #1312 : 28 Январь 2020, 11:10:00 »
Ну когда это делал,на уличном освещении не было китайских светодиодных светильников и супермаркета с его рычащим оборудованием-до азимута 150 гр все закрыто шумом.
Да,Артем,это проблема-у меня до ближайшего соседа около 50 метров(село и то похоже если помехи и дальше будут расти-антенну придется ломать).А в городе,да в многоквартирном доме...
« Последнее редактирование: 28 Январь 2020, 11:13:57 от RW6HM Yuri »
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: EME-144MHz
« Ответ #1313 : 28 Январь 2020, 11:13:07 »
Складуется впечетление что шум шумом, а передача должна быть  соответствующей, если антенны работают
de UR3VKC 73!

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: EME-144MHz
« Ответ #1314 : 28 Январь 2020, 11:15:12 »
Сейчас с антенны +12дб. по отношению к нагрузке на 144 МГц..
Без МШУ вообще никого не вижу через Луну.
Трансивер Icom 9100  коэф.шума 5 дб.
Ставлю МШУ внизу. коэф.шума 0.7 дб.
Видно некоторых с уровнем -26 и выше.


В 14 году когда начал проводить связи через Луну
Шум с антенны был выше на 2дб.  чем с нагрузки. Набрал около 70 инитов.


Но руки не сложил. Ищу, моделирую мало шумную антенную систему.
Надеюсь что еще буду связи проводить через Луну на 144 МГц.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: EME-144MHz
« Ответ #1315 : 28 Январь 2020, 11:19:30 »
в каких пределах разница между ант/резистор??
В зависимости от чистоты эфира, если всё спокойно, то с антенной чуть больше, но меньше 1 дб. Есть возможность антенного коммутатора в любое время МШУ переключить на эквивалент. Так была задумана коммутация, что бы в режиме ТХ МШУ переключался на эквивалент. В режиме приёма на коммутаторе +24 вольта, питание МШУ по RX кабелю. Отключаю +24 вольта и МШУ переключился на 50 омную нагрузку. Такой вариант подходит для раздельных фидеров TX, RX, очень удобно изменение шумовой обстановки видно сразу.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: EME-144MHz
« Ответ #1316 : 28 Январь 2020, 11:51:29 »
Теперь по немногу все проясняется.
Антенну прийдется сменить на 2м из-за неустойчивости к ветру и ставить стек, там я тау понимаю лепесток будет сбалансирован. В гориз и верт плоскости
de UR3VKC 73!

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: EME-144MHz
« Ответ #1317 : 28 Январь 2020, 13:45:50 »
А может кто подсказать, у кого шумовая обстановка не очень, в каких пределах разница между ант/резистор??


У меня когда-то на 432 было -5дб, а сейчас в плюсе. Только биг-ганы.
UA9FA в центре города на 1296 имеет -6, иногда -7дб. Работает.
Так что пока не поздно надо из этой ветки перебираться в ЕМЕ-1296
Victor Виктор

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: EME-144MHz
« Ответ #1318 : 28 Январь 2020, 14:52:25 »
С радостью перебрался бы,  но у нас нет этого диапазона ((в целом информации больше чем достаточно, будем работать над ошибками.
de UR3VKC 73!

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +171/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: EME-144MHz
« Ответ #1319 : 28 Январь 2020, 15:20:29 »
Так что пока не поздно надо из этой ветки перебираться в ЕМЕ-1296
Эхее...А хотелось еще 50МГц попробовать...
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть