Автор Тема: EME-144MHz  (Прочитано 471002 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5568
  • Репутация: +1089/-264
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: EME-144MHz
« Ответ #1875 : 24 Ноябрь 2020, 07:14:59 »
Вчера с 17 МСК решился послушать Луну, так как в горизонтальном положении антенны вообще было не чего делать в МСК144 из за высокого уровня треска на диапазоне.
В горизонте С-метр не опускался ниже 9 баллов. А при элевации 27 градусов уже на два балла тише по С-метру. В идеале для моей местности это когда С-метр показывает три, четыре балла (лучше просто ни когда не было).
Своё эхо вижу всегда.
Работал только на вызов и к удивлению 7 новых инитов.
Многие не дозвались, но это поправимо, т.к. вчера просто не реально грязный эфир был у меня.
При "высокой Луне" и днём, эфир гораздо чище.
С 5 по 23 ноября 38 новых инитов в копилку. Теперь их 392.

« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2020, 07:20:52 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +277/-442
  • QRA: LO20QG
Re: EME-144MHz
« Ответ #1876 : 24 Ноябрь 2020, 08:52:13 »
Какая бы хорошая не была антенна, а выше задницы не прыгнешь.
+
Я могу использовать грунт-эффект в основном на восходе, но мало корреспондентов, на заходе иногда луна попадает в прогал леса и получалось, с rx1as b-6/-12.
Как поднимет антенну, так все станет на свои места.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: EME-144MHz
« Ответ #1877 : 24 Ноябрь 2020, 11:59:58 »
В идеале для моей местности это когда С-метр показывает три, четыре балла (лучше просто ни когда не было).
                 Доброе утра,Все!
Вероятно, вот эти ДБ вносят путанницу в логику и понимание происходящего. Другими словами показания в ДБ годятся для собственного потребления, для сравнения, они не есть универсальное средство сравнения для всех, как например, МЕТР,АМПЕР, или КИЛОГРАММ! Вот два примера:
1.Если б у меня S-метр показывал 2-3 балла, то я бы никого не принимал бы вообще, не только свое эхо.
2.Вчера в очередной раз Саша, UT8AL подивился моим спотам в КСТ-чате в МСК-144. Он на 220км дальше от Зап.Европы, но показанные мною рапорты хуже его (в ДБ).  Итого: надо осторожно относиться к ДБ, пока не пойму четко почему, но то, что S-метр это инструмент грубый, еще не все.
             Более корректно сравнивать отношение шума реального эфира с резистором. У меня это бывает очень по разному, но опытным путем пришел к выводу, что если шум эфира выше шума резистора на 3дб-то это для меня отличный прием, если на 5дб, то однострелочников точно не видать. Если более на 8-10 дб, то иногда БГ могу декодировать даже не видя сам трек.
                   Условия измерения. Сам МШУ дает прибавку шума 18дб. АРУ при работе  выключна всегда. Вых. ТС-2000 с разъема АСС2 (рег.ГРОМКОСТЬ не влияет). Уровень измеряю вольтметром В3-38 с вых. доп. динамика сзади, ГРОМКОСТЬ влияет, но я измеряю при максимальном положении и через аттенюатор. ВСЕ ЛИНЕЙНО, без перегрузок.
                   Условия работы такие, что приходится лавировать между ТВ-временем, расположением оттяжек и помехами, которые бывают постоянными и периодическими. На картинке показаны помеха от "блокера" на частоте 144,00240 МГц. При таком положении Луны по S-метру сам "блокер" с уровнем  5баллов.   
                     На втором фото ЩСО с UA6ACF, другое время и этой помехи уже нет. И ЩСО получилось быстро, а немного ранее звал и не дозвался. Конечно, поляризация крутнулась, хотя принимал все время, хоть и -30, но с декодом. В чате не было, кто и на чем работает неизвестно.
                      Вчера на самом заходе поработал на вызов (без ТВ!). Результаты на картинке. HI8DL позвал меня просто так, мы уже работали ранее. Три нижних строки тоже работал ранее, остальные-новые, "init QSO".
                     
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2020, 12:22:59 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +57/-2
  • QRA: ko97sv
Re: EME-144MHz
« Ответ #1878 : 25 Ноябрь 2020, 08:34:34 »
Всем здравствуйте! вчера решил послушать луну не самое подходящее время я так думаю -но все же кое что выхватил.
нужно решать что то с мшу, переделал их кучу и все без толку настроить не чем.видимо надо приобретать.
 на данный момент 4х13эл.
144-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA- mrf300 -500w,TS790G
LNA g4ddk  , dish 3m -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +277/-442
  • QRA: LO20QG
Re: EME-144MHz
« Ответ #1879 : 25 Ноябрь 2020, 09:05:47 »
но все же кое что выхватил.
Да, для WLV слабовато. У нас вчера шел мокрый снег, пасмурно. На 144 сигналы были очень слабые, на 432 получше.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1011/-32
Re: EME-144MHz
« Ответ #1880 : 25 Ноябрь 2020, 10:20:39 »
но все же кое что выхватил.
У вас явно с настройками программы проблемы и время не соответствует DT 0.6 нет синхронизации времени. Да и с трансивером явный подъём низкой частоты в фильтре, попробуйте подрегулировать близко к равномерности в полосе 2 килогерца. Посмотрите тему настройка Wsjt для ЕМЕ связи.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн EW7T

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +256/-25
  • Анатолий
  • QRA: ko53dr
Re: EME-144MHz
« Ответ #1881 : 25 Ноябрь 2020, 10:29:03 »
Тоже позавчера он меня вызвал, ну явно чтобы "подбодрить" моё вещание на CQ.
215900  2  -14  2.0   43  5 *      EW7T IK4WLV JN54          1  10 у меня 1х12 3wl, LNA PGA103+. Я вообще-то больше интересовался грунд-эффектом, прочёл всё что смог по этой теме, потом занялся практикой...Так вот выводы к которым я пришёл - нельзя этот эффект "вычислить" объективно. Он действительно очень хорошо заметен в "тихом месте" по горизонту, и совсем незаметен в шумном месте, где шум просто "съедает" всю эту добавку. А добавка действительно приличная, по источникам это до 6дб, но здесь в реалии где-то до 5дб у меня было видно. Вот здесь фарадей и делает всё это субъективным. Тот же WLV, при элевации 30гр.(а это ширина моего лепестка) шёл -19...-22, вот и наглядный пример. Вот ещё один "ориентир" был - радар. Ну тут вообще абы что... Он идёт непонятно когда как, и если его видно -8-9, то это ни о чём!
ТО ua3mre. Алексей проверьте сначала "свои шумы", как рекомендовали выше, а потом уже заморачивайтесь с МШУ. Да и ант. тоже бы не мешало как то хоть крутнуть, тупо - посмотреть усиление, F/B. С такой ант. можно работать и работать! Ну а потом и с программами, если трек виден, то точно что то в них! RX1AS очень подробно со скринами описал действия.   
Since 1978 ex EW7IM, UC2SMM

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1438
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: EME-144MHz
« Ответ #1882 : 25 Ноябрь 2020, 11:39:48 »
IK4WLV JN54
Вчера слышал только его -20, -21 и больше никого, а ну да и еще Диму PTW но с уровнем -25.
Странные вещи происходят.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +57/-2
  • QRA: ko97sv
Re: EME-144MHz
« Ответ #1883 : 25 Ноябрь 2020, 11:57:36 »
Посмотрите тему настройка Wsjt для ЕМЕ связи.
Спасибо Сергей! после работы попробую, если только программу поднастроить т.к в трансивере крутить не чего.ант четко реагирует на шум города 180 гр, шумы пропадают  когда ант  в элевации и, когда  отвернута от города.
 на счет коррекции времени   прога дименсион 4 постоянно ищет сервер ,и не поймешь ( скорректировала или нет. временами вроде ничего ошибок не показывает.)
144-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA- mrf300 -500w,TS790G
LNA g4ddk  , dish 3m -120w.
1,8-50 - TS-570SG, ГК-71, w3dzz.

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: EME-144MHz
« Ответ #1884 : 25 Ноябрь 2020, 12:01:48 »
 to: EW7T видел вас -27 -26, но не успел позвать вы убегали.
А так да проход был никакой.
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +277/-442
  • QRA: LO20QG
Re: EME-144MHz
« Ответ #1885 : 25 Ноябрь 2020, 12:09:34 »
прога дименсион 4 постоянно ищет сервер
У меня через ТТК DM4 не синхронизирует, тоже постоянно ищет. Должна синхронизировать с отсчетом времени и закрываться. http://SSMaker.ru/27f5c8f1/

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: EME-144MHz
« Ответ #1886 : 25 Ноябрь 2020, 12:20:20 »
мшу, переделал их кучу и все без толку настроить не чем.видимо надо приобретать.
                      Привет!
          Тут часто путают "настроить"  и  "измерить". Настроить- это значить настроить по критерию МИНИМУМ ШУМА,  это можно сделать без приборов, но не спешите с выводами. Судя по картинке система работает, как минимум, удовлетворительно.
             Д4 ищет сервер, его надо установить вручную. Вообще не советую эту программу. Скажу честно, расписывать в деталях то, что обсуждалось десятки раз тоскливо. Но если вы начнете листать тему-это затянется на долго и вы наверняка "наступите на грабли", а с другой стороны, у вас все на мази, кроме штрихов. Предлагаю такой план: установите  BktTime Sync (свободная в интернет) и напишите мне имейл, или в личку, сговоримся в WhatsApp или Viber и это будет быстрее. Там нужно прописать ближайший к вам живой сервер. Программа  WSJT и WSJT-X работает по умолчанию, почти без настроек, непременно нужно скопировать себе актуальный файл call3.txt. На это все нужно 20 мин и вы можете наблюдать, а результаты сего тут же показать в чате. Тогда с большой долей вероятности можно оценить свой прием. Для начала этого хватит. Конечно, точность растет с кол-вом, но предварительно можно будет судить после 3-5 наблюдений\сравнений. С чем сравнивать? Точнее с кем, таких всего два простых источника: коллеги с подобной антенной (желательно поближе, но и 2000км годится) и споты на сайте LiveCq.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2768
  • Репутация: +662/-229
  • QRA: MO92HX
Re: EME-144MHz
« Ответ #1887 : 25 Ноябрь 2020, 12:21:35 »
UA3MRE такое ощущение включён телеграфный фильтр, сигнал станции за полосой прозрачности а подъем идёт в низкочастотной части спектра, полоса должна быть широкой а сигнал можно вырезать средствами wsjt
team RK9Y

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: EME-144MHz
« Ответ #1888 : 25 Ноябрь 2020, 12:49:00 »
Вот ещё один "ориентир" был - радар. Ну тут вообще абы что... Он идёт непонятно когда как, и если его видно -8-9, то это ни о чём!
    Верно, Анатолий, быстро "вкурили"! Сначала было много радости по поводу наличия такого бесплатного индикатора, но потом стало понятно, что радар может быть только индикатором, примерно, как индикаторная отвертка. Покажет точно НУЛЬ и ФАЗУ, но больше-меньше не понять, да и наличие с оглядкой, ибо можно получить неприятности мягко говоря.
              Мне кажется, что это от того, что Луна не медный лист, а шар и то, что антенна радара излучает с такими лепестками, что отражение  имеет сложный характер. Но все-таки польза от радара есть, однако, нужно понимать эти тонкости и не делать ошибочных выводов.   
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4981
  • Репутация: +990/-47
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: EME-144MHz
« Ответ #1889 : 25 Ноябрь 2020, 13:03:25 »
на счет коррекции времени   прога дименсион 4 постоянно ищет сервер ,и не поймешь ( скорректировала или нет. временами вроде ничего ошибок не показывает.)
Алексей, тоже были проблемы с D4, по совету поставил:  http://www.timesynctool.com/ проблем не стало. 73!