Автор Тема: ЕМЕ-432 МГц .  (Прочитано 116579 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #375 : 20 Сентябрь 2021, 06:48:13 »
4Z5CP, я думаю маловато .Нужно поискать сколько ДБ шум солнца у подобных АНТ.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #376 : 21 Сентябрь 2021, 00:14:11 »
Вот измерения sm7sjr :
Date: 2015-Sep-27 . Start time of measurement, 13.14 UTC. SFI 123.
70cm noise measurement:
4×20 el LFA. Stacked vertically. Horistonal polarisation. “DB6NT MKU LNA 432 A” in the tower, 0,37dB NF and 21dB gain and ARR LNA in the shack.
6,95dB sun noise.

Измерение зависит от SFI
Так что, я думаю, вполне нормально.

« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2021, 00:17:03 от 4Z5CP »
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #377 : 21 Сентябрь 2021, 07:05:11 »
4Z5CP, я думаю очень мало. Я посмотрел какие ДБ дают лидеры. Вот K1FO на 16 подобных имел 20.5 дб шум солнца. Это если отнять 6 дб то для его 4 ки будет 14.5 дб. Но я согласен что от активности солнца и шум солнца разный. Но мы качество или точнее шумовую температуру системы можем обьективно оценить по отношению земля холодная точка не небе. В лидеров на 432 она доходила до 5-6 дб. Вы можете проверить какой у Вас этот параметр и можно оценить шумомую температуру Вашей системы. Этот параметр не зависит от усиление АНТ и активности солнца.
73!

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +779/-49
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #378 : 21 Сентябрь 2021, 08:00:49 »
Всё просто проверяется в VK3UM калькуляторе. У меня у 5м тарелки на 432 расчётный шум солнца 9,5 дб (при 112 Solar Flux), по факту 8дб, полтора дб не добираю из за переоблучения параболы, но то другая история.
EX RA3WME

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #379 : 21 Сентябрь 2021, 10:43:47 »
полтора дб не добираю из за переоблучения параболы, но то другая история.

И это сразу видно  на отношении Sky/Load. Если удастся улучшить его на 1дб, то и шум Солнца Sun/Sky улучшится примерно так же. Жаль, тормоз здесь индустриальные помехи.
Victor Виктор

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #380 : 21 Сентябрь 2021, 23:55:35 »
по отношению земля холодная точка не небе
К сожалению это будет не корректная проверка, так как много индустриальных помех на низких углах. :(
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #381 : 22 Сентябрь 2021, 07:07:21 »
4Z5CP , я это понимаю. Тогда нужно начинать с одной АНТ. Измерили шум солнца на одну АНТ без реле , минимальным кабелем. Грубо добавили 5 дб и это должна давать 4 ант. Если не так -значит потери в согласовании и реле.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #382 : 22 Сентябрь 2021, 09:16:47 »
по отношению земля холодная точка не небе
К сожалению это будет не корректная проверка, так как много индустриальных помех на низких углах. :(

Дмитрий, надо сделать коммутацию так, чтобы была возможность переключать МШУ на нагрузку кнопочкой снизу. Пара лишних проводов наверх, зато сможешь смотреть Sky/Load всегда, при любых углах. Это измерение самое достоверное - считаю без него никак. Оптимизацию не сделаешь.
Victor Виктор

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #383 : 22 Сентябрь 2021, 10:53:20 »
Вот измерения sm7sjr :
Date: 2015-Sep-27 . Start time of measurement, 13.14 UTC. SFI 123.
70cm noise measurement:
4×20 el LFA. Stacked vertically. Horistonal polarisation. “DB6NT MKU LNA 432 A” in the tower, 0,37dB NF and 21dB gain and ARR LNA in the shack.
6,95dB sun noise.

Здравствуйте,
тоесть при очень хорошей  ОДНОЙ антенне 18-20ел и  мшу 0.37дб ,максимум  что можно получить это 1дб шм солнца ?
de UR3VKC 73!

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +432/-7
  • QRA: LO26iu
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #384 : 22 Сентябрь 2021, 17:08:57 »
Здравствуйте!
В помощь вот эта табличка http://www.ok2kkw.com/next/nl_k2uyh/sun_table.xls
Очень давно тоже работал ЕМЕ на 432 МГц, на 8х13 эл (3м каждая) имел 11 дБ шум Солнца при МШУ 0.6 дБ и фазирующих двухпроводных линиях. Дата измерения 24.05.1987г, flux, наверное, можно найти в архивах.
73! Александр

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #385 : 22 Сентябрь 2021, 17:53:32 »
Дмитрий, надо сделать коммутацию так,
Ребята спасибо за советы, но я не говорил что у меня есть проблемы.
То что есть - это максимум что можно было получить из этого железа.
Проблема в помехах а не в антеннах.

144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #386 : 22 Сентябрь 2021, 17:56:23 »
тоесть при очень хорошей  ОДНОЙ антенне 18-20ел и  мшу 0.37дб ,максимум  что можно получить это 1дб шм солнца ?
OK1TEH заявляет с 23el DK7ZB 7023 - 3дБ с МШУ 0.4дБ NF
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #387 : 22 Сентябрь 2021, 18:06:20 »
UA3TCF Александр , и я об этом . 4 по 16 должно быть 8 дб  это минимум.  Обходы , кабеля , реле , трансформаторы увеличивают шумовую температуру АНТ системы. Да для ФМ и тропо это не так заметно , а ЕМЕ очень.

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: +194/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #388 : 24 Сентябрь 2021, 13:50:39 »
UR5LX Сергей приветствую! Написал вам в личку, если можно ответьте.

Да и я попал к ним в журнальчик
http://www.nitehawk.com/rasmit/NLD/eme2108.pdf


DL7APV: Bernd dl7apv@gmx.de had many distractions
during the summer – On 432, I added in Aug no initials and
in Sept only 3 with JA1LHC (PM95) with 8x27 el yagis and
500 W, RZ3RZ (LO02) with 4x10 el yagis and 50 W and
HB9EHD (JN47) with single 21 el yagi and 50 W – (all on
Сергей, Тамбов

Онлайн UD2F

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4351
  • Репутация: +822/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: ЕМЕ-432 МГц .
« Ответ #389 : 21 Октябрь 2022, 12:32:17 »
Сообщения о маяке на Луне на 432 МГц отделены в собственную тему. Просьба писать туда по маяку. Эту тему оставим чисто для ЕМЕ связей на 432 МГц.

http://forum.vhfdx.ru/eme-b7/majak-na-lune-na-432-mgc/
73! Валентин   ex: RU2FM