EME маяк ON0EME

[RN4AT]

Не одну сотню провел через спутники, а там повеселее с доплером, и прекрасно понимаю о чём говорю.
Через Луну добираюсь к сотне на 100 ватт.

 Не знал, что  ON0EME через активные спутники вещает.
 Через Луну возможно было бы гораздо больше, если бы правильно применяли доплер.

[RN4AT]

Мне его лепить не нужно и он не мой.
А Вы все равно когда нибудь поймете, что заблуждались.
Меня эта тема очень развеселила - второй день прекрасное настроение.

 Пока получается так.
 Меня тоже постоянно веселят здесь, чаще КВисты почему-то. Иногда захожу на форум, чтобы повеселиться.

[RN4AT]

  To RN4AT:
В Японии и Европе в один момент сигнал маяка будут принимать на разных частотах.Когда Луна
находится между Европой и Азией,то отраженный сигнал маяка (Луна-передатчик) в Европе будет
выше (Луна несётся на Европу), а в Японии- ниже (Луна убегает от Азии).Причём сам отраженный сигнал
тоже будет плыть по частоте вверх,т.к. Луна приближается к нему.В то мгновение,когда Луна будет в апогее у маяка,допплера маяка не будет, Луна отразит точно его частоту,и слушатель,сидящий под маяком
примет 1296000,а вот бедный японец должен будет крутить расстройку вниз по частоте-для него-то Луна уходит.
  Просто Вы упускаете из виду,что,отражая сигнал ,Луна сама становится передатчиком,который несётся
со страшной скоростью,приближаясь к кому-то из нас,а от кого-то удаляясь.Отсюда и разность частот
при приёме.

Частота излучения маяка всегда одинакова, при условии, что с передатчиком всё нормально. Луна пассивный ретронслятор. Не активный репитор или ИСЗ. Сигнал отразившийся от поверхности Луны никто не переизлучил, с чего бы она становилась передатчиком. Ещё раз повторюсь, работая на .050 частота не меняется, но сдвиг из-за доплера в один и тот же момент одинаков. При условии, что передатчик стабилен и исправен. Работающего на .050 будут искать в районе .050 с учётом его доплера, но частота передающего НЕ меняется.

[R3YA Александр]

но сдвиг из-за доплера в один и тот же момент одинаков...

Для  кого одинаков? - Для Пети и Васи которые сидят за одним столом. Сдвиг для принимающих станций, находящихся на расстоянии друг от друга (на разном удалении от Луны) разный! Его и считают для конкретного расположения станции. И в программу мы заносим СВОИ координаты для того, чтобы посчитать этот сдвиг для конкретной точки на местности.

[Wily]

To RN4AT
Вам же преглогали прочитать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0

или читать слишком сложно для Вас?

[R4YM - Геннадий]

Хорошая тема. Ее можно было бы разделить на 2 части.Чистая теория и практическое  применение доплера в работе на СВЧ при ЕМЕ. Сам решал постоянно "ребусы -кроссворды" ,когда работаю ЕМЕ 1296 -QRP  .Трудно порой выполнить просьбу корреспондента звать его на "его ЭХО" .Учитывая,что сам не видишь свое отражение из за слабого сетапа. Да еще разница в частотах трансиверов у Р/Л  имеет большой разбег (включая свою погрешность) ,в этом я тоже убедился,поводя регулярно тропо-скеды. Вот и надо приблизиться к вызывающему корреспонденту с учетом всех поправок,иначе тебя могут не увидеть. У наших российских ведущих лунников на 1296 есть точная аппаратура по частоте. По ним я тарирую в тропо тестах свой ТС2000,этим самым минимизирую свою погрешность аппарата. Допустим ON0EME дает общий вызов на 1296.00. Ставлю его данные вместо своих в опциях.Вижу,что у него на данный момент эхо -1000 гц, Значит мне его надо звать не на 1296.00,а 1 кГц ниже. Хотя я вижу его трек "черти где" ... Вот ,как то так. (практически)

[UA9FAD]

Интересно и то, что кроме частоты меняется  время   сигнала. Для каждого корреспондента это  "свое" время приема (пусть наносекунды разницы), т.е. имеем машину времени

[RN4AT]

To RN4AT
Вам же преглогали прочитать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0

или читать слишком сложно для Вас?

 Вилы, Вы бы тоже вместо кликухи могли бы позывной поставить.
 Или религия не позволяет?
 А так я всё это читал, не из источников где фрилансеры за деньги публикуют выдернутую информацию...

[RN4AT]

но сдвиг из-за доплера в один и тот же момент одинаков...

Для  кого одинаков? - Для Пети и Васи которые сидят за одним столом. Сдвиг для принимающих станций, находящихся на расстоянии друг от друга (на разном удалении от Луны) разный! Его и считают для конкретного расположения станции. И в программу мы заносим СВОИ координаты для того, чтобы посчитать этот сдвиг для конкретной точки на местности.

Про какой сдвиг Вы говорите? Сдвиг относительно своей передачи или относительно не своей передачи? Если вы передаёте считаете "сдвиг" для вашей местности, если маяк - ориентируетесь на его сдвиг.
 А Петя и Вася сидя за одним столом могут увидеть одинаковую картинку на мониторе, но услышать разное аудио из настольных колонок.

[ua1ccu]

Я понял так.
Если корреспондент с которым вы хотите сработать допустим стоит на частоте 1296 050
вы загоняеете  данные его квадрата в  Опции Сетуп в режиме эхо видите доплер допустим
1000 ,тогда вы  должны появится на частоте 1296 051. Чтобы появится на этой частоте вам надо знать собственный доплер ,вы загоняеете данны своего квадрата в Опции Сетуп видим свой доплер допустим 800.  Теперь выот от частоты 1296051  отнимаете 800 и получаем 1296050,2 на эту частоту надо настроить свой передатчик. Или вам надо к 1296 051  надо прибавить 800 и получается 129651,8.
Так куда настраиваться
Константин

[ua1ccu]

Получается из всех обьяснений 1296050,2. Как то так....

[R3YA Александр]

Не так.
Вы включаете программу, показывающую доплер ( напр. WSJT) и смотрите какой сдвиг сейчас в ВАШЕМ квадрате. Допустим +1000 гц.
Включаете расстройку и устанавливаете сдвиг 1000 герц. Теперь слушаете станции. Найдя, допустим на частоте 1296 050 000 (по вашей приемной шкале), вкючаете передачу и вызываете. Частота передачи у вас будет 1296 049 000. У корреспондента, то же самое. Допустим он находится восточнее вас и у него сдвиг +500 гц. Он включил расстройку и установил приемную частоту 1296 049 500. Перейдя на передачу частота его передатчика станет также 1296 049 000. А к вам придет отраженный сигнал с частотой 1296 050 000 (доплер то у нас 1000 герц). Таким образом знать какой доплер у корреспондента не так уж и нужно. Главное вовремя подстраивать расстройку по своему доплеру.
Есть программы которые автоматически считают доплер и устанавливают в трансивере сдвиг приемной частоты. Например EME System от F1EHN. В ней есть много подпрограмм, которые помогут при ЕМЕ связи. Это до диапазона 10 гГц. На диапазоне 24 гГц все наоборот. Там подстраивается и частота передачи. Доплер там достигает нескольких десятков килогерц. Соответственно и скорость его изменения очень большая. Плюс либрация Луны. Но это уже другая тема.

[ua1ccu]

Ну вот мудрено конечно....
и все таки маяк на частоте 1296 мой доплер 1300 я  ищу маяк на частоте  1295998.7 так что ли ?

[UA9YLU Виктор]

Ну вот мудрено конечно....
и все таки маяк на частоте 1296 мой доплер 1300 я  ищу маяк на частоте  1295998.7 так что ли ?

По меньше слушайте теоретиков ... Что бы послушать маяк вам не нужен ваш доплер,нужен доплер маяка, к частоте на восходе прибавляете доплер при опускании луны отнимаете и слушайте на здоровье,маяк начинает работать от 10 градусов.

[ua1ccu]

Теперь слушаете станции. Найдя, допустим на частоте 1296 050 000 (по вашей приемной шкале), вкючаете передачу и вызываете.

Вот и подумал о том , что какой же мне надо иметь сетуп ,что бы так запросто  сесть и крутя ручку валкодера запросто найти в еме работающую станцию....извиняйте