Автор Тема: Коммутация МШУ для EME  (Прочитано 2334 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R2DMD Антон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +61/-2
  • QRA: KO95BV
Коммутация МШУ для EME
« : 06 Август 2023, 16:18:55 »
Рискну начать новую ветку по давно уже избитой теме коммутации LNA.

За годы написано на форуме много, часть веток я прочитал и законспектировал :)

Тем не менее, из-за разнообразия мнений по этой холиварной теме и множества вариантов реализации, остается еще кашица в голове.

В общем суммировал, что узнал с форума на картинке и прошу совета.

Немного вводной информации:
  • Улучшаю сетап на 144 и готовлю сетап на 1296 (на 23 см сейчас стрелы RA3AQ, в будущем парабола и септум)
  • Мощность 144 - 1000 Вт, 1296 - 150 Вт
  • Коммутация исключительно под EME, т.е. ни для Тропо и ни для УКВ контестов
  • Трансивер IC-910 (т.е. нет TX INH)
  • МШУ 144 US4ICI, 1296 DB6NT
  • Коаксиальные реле есть: РЭВ-14, РЭВ-16, Tohtsu CX-600NL, Relcomm RRTL-TN1A4
  • Секвенсоры есть. Компьтер будет управлять секвенсером, а секвенсор всем остальным.
  • Антенны в более-менее тихом месте за городом

ВОПРОСЫ:
  • Какой вариант на картинке наиболее эффективный или менее эффективный (чтобы сразу его отбросить)?
  • Нужно ли у антенны ставить еще одно реле, чтобы переключать МШУ на нагрузку 50 Ом во время работы на передачу? Кто-то пишет, что нужно, кто-то нет. Я так и не разобрался. Видимо зависит от развязки в коаксиальном реле?
  • Если я какой-то еще аспект упустил - дайте знать, пожалуйста.
« Последнее редактирование: 06 Август 2023, 16:22:07 от R2DMD Антон »

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +179/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: Коммутация МШУ для EME
« Ответ #1 : 06 Август 2023, 17:59:49 »
Варианты 2 и 6,если трансивер без 1200,если с блоком 1.2Ггц.,то тоже второй,только усилитель на антенне.Реле на антенне под напряжением в реж. приема,на передачу обесточено.Если есть возможность замыкать вход МШУ на резистор 50 Ом,можно посмотреть отношение нагрузка-холодная точка,чтоб их сравнить (+ еще один провод для реле).Некоторые не хотят разделять TX/RX,дескать,чо эт я полезу в фирменный аппарат...А чо,молиться на него что ли?Железяка она и есть железяка и куплена,чтоб выполнять все задачи хозяина,а не пылинки с него сдувать(а тож не продам потом задороха).На днях переделал 1200,пара часов работы-пасты под модулем ноль целых хрен десятых,поэтому плату поднимать так и так придется.Да и стоимость МШУ щас не гуманная,транзисторы оригинальные днем с огнем не сыскать.РЭВ 14 пойдет на двойку,РЭВ 16 на облучатель 1200.
P.S. Вчера видел на QRZ.RU параболу 3-х метровую продавали за тридцатку.
« Последнее редактирование: 06 Август 2023, 18:19:28 от RW6HM Yuri »
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +331/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Коммутация МШУ для EME
« Ответ #2 : 06 Август 2023, 20:34:42 »
Для 144МГц.  Коммутация МШУ на антенне (на верху). Есть возможность переключить вход МШУ на антенну или коаксиальную нагрузку. Контакты реле  в замкнутом состоянии, т.е  питание снято, режим TX.
73! Олег.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Коммутация МШУ для EME
« Ответ #3 : 08 Август 2023, 10:50:05 »
Секвенсоры есть. Компьтер будет управлять секвенсером, а секвенсор всем остальным.

Не забудьте только заблокировать вход телеграфного ключа, отключить вокс, кнопки РТТ на микрофоне и тушке трансивера (лучше физически перерезав дорожки), иначе все эти секвенсерные примочки - бесполезны, аварийный вариант коммутации остается возможным.

Разумеется, лучше всего вариант-2 с выводом приемных разъемов из аппарата - он самый безопасный и позволит легко расширять возможности станции, можно так же безопасно подключить вторые приемники, сдр, для панорамы и т.д.

Двумя аппаратами или отдельным приемником ( ваш вариант №3 на картинке) тоже можно пользоваться, но это надо озадачиться синхронизировать их частоты настройки программно, так же на высоких частотах может вылезти проблема индивидуального дрейфа их опорников, не совсем простое дело в итоге.

Еще можно в 910том использовать напряжение на антенных разъемах (для заводских преампов) как секверсер сам по себе, там уже все предусмотрено в плане времени последовательностей коммутации.
Тогда хоть воксом работай, все будет безопасно, но это привязка всех цепей коммутации к одной или нескольким моделям трансиверов, где есть такая управляемая постоянка на антенном гнезде.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R2DMD Антон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +61/-2
  • QRA: KO95BV
Re: Коммутация МШУ для EME
« Ответ #4 : 09 Август 2023, 16:42:32 »
Есть возможность переключить вход МШУ на антенну или коаксиальную нагрузку.

Если есть возможность замыкать вход МШУ на резистор 50 Ом,можно посмотреть отношение нагрузка-холодная точка,чтоб их сравнить (+ еще один провод для реле).
Спасибо, попробую замыкать МШУ на резистор. Сравню.

P.S. Вчера видел на QRZ.RU параболу 3-х метровую продавали за тридцатку.
Искал вчера, но объявление не нашел. Уже забрали???

Двумя аппаратами или отдельным приемником ( ваш вариант №3 на картинке) тоже можно пользоваться, но это надо озадачиться синхронизировать их частоты настройки программно, так же на высоких частотах может вылезти проблема индивидуального дрейфа их опорников, не совсем простое дело в итоге.
Действительно. Об этом я не успел задуматься. Получается так себе вариант.

Оффлайн R3PG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1789
  • Репутация: +302/-20
  • KO84UJ дача
  • QRA: KO84TD
Re: Коммутация МШУ для EME
« Ответ #5 : 09 Август 2023, 19:31:18 »

P.S. Вчера видел на QRZ.RU параболу 3-х метровую продавали за тридцатку.
Искал вчера, но объявление не нашел. Уже забрали???

https://www.avito.ru/vyazniki/audio_i_video/sputnikovaya_antenna_2028985268?slocation=621540
На АВИТО еще в продаже.Хорошая тарель,но тяжелая.Жаль,что не сетчатая.А так вещь!
73!С уважением,Вячеслав.
Дача KO84UJ, около г.Ясногорск.
Чем длиннее Яги,тем ближе корреспондент.
Каждый человек способен на многое,но не каждый знает на что он способен.

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +179/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: Коммутация МШУ для EME
« Ответ #6 : 09 Август 2023, 20:08:56 »
В Нижневартовске продавали Lans сетчатую,забрали видимо.
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть

Оффлайн R2DMD Антон

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +61/-2
  • QRA: KO95BV
Re: Коммутация МШУ для EME
« Ответ #7 : 10 Август 2023, 12:51:41 »
На АВИТО еще в продаже.Хорошая тарель,но тяжелая.Жаль,что не сетчатая.А так вещь!
Да, парабола впечатляет. Спасибо за ссылку.

В Нижневартовске продавали Lans сетчатую,забрали видимо.
Жаль не успел. Сетку бы самый лучший вариант по весу.


Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +352/-1081
  • QRA: KO66JF
Re: Коммутация МШУ для EME
« Ответ #8 : 10 Август 2023, 13:23:48 »
Антон!
Там где были ОТЛИЧНЫЕ тарелки, доставка сьедала всю прелесть цены.
Эта 3х  метровая продается кем то из каб тв,и никакого поворотного устройства там нет. Чел далекий от этого
Даже если сами снимут и сдадут на металл- будут в пролете
Как вариант делать самому или обращаться кто делал и сможет сделать.
Вопрос в интересе и времени
А что касается вопроса
Раздельные тракты и на этом все дальнейшее
Вход на 50 ом нагрузку позволит посмотреть обстановку,с этого и стоит начать
А то потом окажеться что и без мшу эфир ревет
« Последнее редактирование: 10 Август 2023, 13:27:40 от UA3IDQ »

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +179/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: Коммутация МШУ для EME
« Ответ #9 : 10 Август 2023, 16:34:55 »
Если он на двойке на четверку шестиметровок и с МШУ в шеке более-менее работает,то с тарелкой на тыщу все ок будет.А делать тарель самому...То еще удовольствие...
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть