Проект EVE25 (Земля - Венера - Земля)

[UA9FAD]

Вроде Стеллариум умел телескоп на объект наводить, но не интересовался.

Игорь спасибо за "наводку". Я занимался с ним лет пятнадцать назад и не ожидал такого прогресса - скачал версию 24.4. - часа четыре качалось, там почти полгигабайта.
В меню настроек есть выбор телескопов и экваториальная монтировка. Мы привыкли к азимутальной, и приводы к ней приспособлены. Непонятно, как на нее перейти - видимо драйвер нужен.

Лет сорок назад OK1KIR вместе с QSL прислал фото антенны с такой подвеской - тарелка стояла на одной из опор треноги, Declination менялось отодвиганием этой опоры. Впоследствии они отказались от этой конструкции.

[EU2AA]

60-футовая антенна

18 метров - хорошая парабола,
если. конечно, под рукой имеется.
А если с нуля изготавливать ...

[RW6HM Yuri]

18 метров здОрово конечно,но уже все посчитано (если ТАМ не ошиблись).10-ти метровая парабола 38 dBd усилением EIRP 20 Мегаватт (мощь можно лехко посчитать))) должна приниматься на 18-ти метровую с уровнем -21 дБ.Собственное эхо на "десятку" пока УВЫ...Не знаю как там с Допплером-мож черти где будет,но вроде не сильно больше лунного...Даже если и не получится-дерзания участников огромное уважение вызывают...Но будем "болеть" за отважных.

[R3RW-Сергей]

Табличка с "Астронет".

[UA9FAD]

18 метров здОрово конечно,но уже все посчитано (если ТАМ не ошиблись).

Сделал коллаж - прохождение сигнала к Венере и обратно за 4.5 минуты. Венера "убежит" за это время на ~2.2°. Свет от Венеры дойдет до Земли за 2.2 минуты, т.е. Венера фактически будет находиться на 1 градус впереди видимой (и расчитанной -ведь тот же Stellarium считает видимое положение) -  надо учитывать упреждение при диаграмме 0.9 градуса (по уровню 3 дб). Значит антенну надо будет перемещать на запаздывание для приема Эхо.
Еще одна задача - коррекция времени. Думаю самое простое - использовать два компьютера, один на прием, второй на передачу. Хотя K1JT может придумает другое решение. Задача максимум - провести QSO, а не только принять Эхо.

[RW6HM Yuri]

Конечно,Виктор,"стрелять" придется с упреждением.Ведь в реалии она находится не там,где мы ее видим.18 метров и кило-эхо -14дБ,а 10-ка ее -24,свое эхо-никак,за -30, это пока расчетные цифры...Ну да не мое это дело,тут что пока я "главный" скептик-хотя б всплеск на панораме увидеть.Как там будет с Q65-120-жизнь покажет...
Более года назад,когда все только начиналось,первоначально хотели 8 метров делать,потом тоже 8, но оффсет,я ему сказал-Ищи человека,чтоб сделал чертежи под КАЖДУЮ рибсу,ибо чуть не так-где искать фокус и нет гарантии в нужном оффсетном угле...Сошлись на 10 метров прямофокус.Поворотка оказалась "дохловатой"-подшипники близко-раскачает тарель,повыламывает крышки.Уболтал,оттащили на переделку-больше месяца проваландали .И так по ночам до 4-х утра ворочаешься,башка все "кубатурит",какую систему крепления для такой "бандуры" забабахать,место там ветренное-берег Волги...Но вроде выстояла зиму(почти)

[Михалыч]

В меню настроек есть выбор телескопов и экваториальная монтировка. Мы привыкли к азимутальной, и приводы к ней приспособлены. Непонятно, как на нее перейти - видимо драйвер нужен

   
Пример использования монтировки от телескопа: EME POTA 23CM Activation Successful    
     
".....Я построил свою станцию ​​EME так, чтобы она была портативной, чтобы я мог путешествовать с ней и разворачиваться примерно за 15 минут. Уникальность моего подхода заключается в использовании астрономических креплений для моих спутниковых антенн Yagi и EME Dish, поскольку крепления телескопа позволяют осуществлять линейное отслеживание спутников и линейное отслеживание Луны с почти идеальной точностью...."

[UA9FAD]

Уникальность моего подхода заключается в использовании астрономических креплений для моих спутниковых антенн Yagi и EME Dish, поскольку крепления телескопа позволяют осуществлять линейное отслеживание спутников и линейное отслеживание Луны с почти идеальной точностью...."

iOptron HAZ46 mount - такую монтировку не нахожу в списках. Может еще какой плагин надо загрузить. Попробовал навскидку подключить некоторые телескопы, но ничего не получается - нет соединения с моим VK5DJ, а с его утилитой коннектится, т.е. сам интерфейс рабочий.
Вот один из вариантов:

[Vladimir-R3XCJ]

Сделал коллаж - прохождение сигнала к Венере и обратно за 4.5 минуты. Венера "убежит" за это время на ~2.2°. Свет от Венеры дойдет до Земли за 2.2 минуты, т.е. Венера фактически будет находиться на 1 градус впереди видимой (и расчитанной -ведь тот же Stellarium считает видимое положение) -  надо учитывать упреждение при диаграмме 0.9 градуса (по уровню 3 дб). Значит антенну надо будет перемещать на запаздывание для приема Эхо.

Ничего не надо "упреждать"..

Упреждать нужно только движение Венеры ОТНОСИТЕЛЬНО ЗВЕЗД. А то, что Вы показали - это кажущееся движение, от того что Земля вращается.

А если тарелка направлена на Венеру, и мы ее "правильно" ведем - то тарелка уже во вращении Земли не участвует.

П.С. Я,наверное, неправильно выразился... Я имел в виду, что передавать нужно в ту же точку, в которой Венера видна.

[UA9FAD]

Владимир, свет от Венеры доходит до Земли за 2.5 минуты, т.е. мы визуально фиксируем Венеру в точке, где она была 2.5 минуты назад. Это временной ориентир. Относительно звезд смещение идет в угловых секундах, но Земля всё-таки вертится. Упреждение будет компенсировать именно вращение Земли вокруг своей оси. Это как кривая струя воды из шланга в примере к теории относительности Энштейна.

Кстати в Stellarium - Окно настроек неба - ОСС есть галочка "моделировать скорость света", при включении её Венера смещается на несколько угловых секунд относительно звездных координат.
Вобщем - узнаем от Александра, как будет на самом деле.

[Vladimir-R3XCJ]

Кстати в Stellarium - Окно настроек неба - ОСС есть галочка "моделировать скорость света", при включении её Венера смещается на несколько угловых секунд относительно звездных координат.

Так эти секунды - и есть движение относительно звезд. Я об этом сразу написал.

А вообще - это все очень просто, и у кого-то "узнавать"  вовсе не требуется

[UA9FAD]

Так эти секунды - и есть движение относительно звезд. Я об этом сразу написал.

А вообще - это все очень просто, и у кого-то "узнавать"  вовсе не требуется

Это для наблюдателя, находящегося в точке, соответствующей центру земли, а не на вращающейся поверхности. Вот если остановить вращение - тогда  согласен.

[Vladimir-R3XCJ]

Вот если остановить вращение - тогда  согласен.

Об этом я тоже сразу написал.

Если мы нашей тарелкой следим за Венерой, то это означает, что тарелка во вращении Земли не участвует. Она смотрит на Венеру прямо и непрерывно. Смотрит и смотрит, смотрит и смотрит.. И ей (тарелке) абсолютно равнофиолетово, куда и с какой скоростью вращается её подошва...

[UA9FAD]

Если мы нашей тарелкой следим за Венерой, то это означает, что тарелка во вращении Земли не участвует. Она смотрит на Венеру прямо и непрерывно. Смотрит и смотрит, смотрит и смотрит.. И ей (тарелке) абсолютно равнофиолетово, куда и с какой скоростью вращается её подошва...

Мы смотрим не на Венеру, а на свет от Венеры. Он вышел из наблюдаемой точки две с половиной минуты назад - за это время сама планета ушла "вперед" - точнее Земля повернулась. Для астрономов это не имеет значения, для радиоастрономов-наблюдателей тоже. У нас же радиолокация. Отраженный сигнал придет с видимой Венеры, а посылать его надо с упреждением - лепесток антенны 0.9° (это по уровню 3дб). Т.е. если от максимального сигнала отвернуть антенну на 0.45° - теряем 3дб - это много. Наводить на упреждаемую точку надо с точностью не хуже 0.1-0.2 градуса, а это уже соизмеримо с угловым диаметром.  Сигнал локации, переданный на видимую Венеру, "опоздает", когда пройдет две с половиной минуты - он окажется "позади Венеры. А у нас задача не только принять эхо, а ещё и провести связь EVE.

Посчитал максимальное угловое сближение Венеры и Солнца - вот что получилось: 9.1°

[Vladimir-R3XCJ]

Сигнал локации, переданный на видимую Венеру, "опоздает", когда пройдет две с половиной минуты - он окажется "позади Венеры.

Ну, как хотите... Я сделал все, что мог