С чего можно начать EME

[Михалыч]

собственно на вопрос, где найти

Где найти размеры антенны RA3AQ - 18  ?

ответ уже дан АНТЕННЫ RA3AQ
и для ua9wv в дополнение АНТЕННЫ DG7YBN найдётся всё ;-)

[R9LR]

Да, пока не забыл- в догонку- многие начинающие, начитавшиеся советов про "суперантенны" бросают УКВ ИМЕННО из-за ошибок в изготовлении "заточенных" под луну или тропо антенн.  НЕ раз обращались товарищи за советом- в чем ошибка- вроде все размеры соблюли, а ничего толком не работает. Когда с ним начинаешь проверять конструкцию, находишь один или два "просаженных" на 0,5 мм элементов и как правило- вся система "развалена". В антенне RA6FOO ( в отличие от тех, которые приводил в пример ранее), даже если убрать вообще один элемент, антенна сильно не разочаровывает новичка после изготовления.
Ну а затем, набив шишек, можно повторять и более "утонченные" конструкции более высокими параметрами.
Именно такой путь более целесообразен для новичков по моему мнению.

[ra6foo]

антенна "заточенная " для ЕМЕ.

(для 144.1 МГц)
О, как раз момент истины!
Чем заточенная? Типа элемент под длину 144,1 мм заточен китайской рулеткой?
Тут и 145 мм и 143 мм может оказаться фактически. Так и "заточка" программой.
DK7ZB 15 лет "затачивал", сначала YO354, затем в EZNEC, пока не признал, что
инструмент, которым он затачивал, затачивал ему его модели не на той частоте.
После чего стал делать более широкополосные модели.

А после "затроченная" модель воплощается в металл по чьим то понятиям,
со своими "китайскими" отклонениями от точного повторения модели.

Далее подгонка антенны по КСВ, что еще больше тупит "заточку"
антенны под F/B, G/T, диаграмму, усиление и т.п.

Есть такое понятие "устойчивость системы". Типа того, когда схемы одного автора
собраны и работают на китайском ширпотребе, а другого - приходится налаживать
даже при деталях из военпрома. Широкополосность - узополосность модели не
аналог устойчивости - неустойчивости системы, но связь между ними однозначная.

А в антеннах мы ничего, кроме КСВ, наладить после такой "заточки" не можем

[UT9UR, Аркадий]

     Владимир, сегодняшние посты интересны и познавательны, к сожалению, "лайкнуть" не получиться ранее 72ч.
 Но все же писать трудно, вроде сам пишешь и все понятно и логично, но потом тебе задают вопрос и хочется сказать, что вот же там-то я это осветил!  На тусовках все проще, там сразу вопрос-ответ и коррекция по ходу. Именно поэтому народ любит личное общение, а ранее, без интернет, это было потрясающе. Насчет DK7ZB-показательная история.  Владимир,R9LR  пару тонких наблюдений. Петр много руками переделал  и набрался опыта на своих ошибках. Спасибо еще раз всем участникам темы.

[R1IAAA vadim]

Хорошо,тогда объясните пожалуйста изменение полосы пропускания антенны при обледенении.

Вас интересует именно полоса пропуская?
Если говорить об изменении характеристик антенны которые мы сразу видим через изменение её входного сопротивления и диаграммы направленности, то степень влияние льда,изморози,снежной шубы  на 100% предсказать нельзя. Тема эта не изученная. По крайней мере в среде производителей антенн ВК, к коим отношу и радиолюбителей.

[ua4fkd Сергей]

В антенне RA6FOO ( в отличие от тех, которые приводил в пример ранее), даже если убрать вообще один элемент, антенна сильно не разочаровывает новичка после изготовления.
Ну а затем, набив шишек, можно повторять и более "утонченные" конструкции более высокими параметрами.

и чем  отличаются эти **утончённые** более на  1-3 дб,
 которые капризны при изготовлении ,(и установке , чуть криво, чуть не соосность и т.д. )
похерятся однозначно.
эти **утончённые** хороши только в модели,
перелопатил много разных конструкций,
антенны  RA6FOO . RA3AQ. (работали сразу прекрасно!), без настроек, осталось попробовать  UA9TC.
все размеры производил китайским инструментом

[RQ3P]

Вас интересует именно полоса пропуская?
Если говорить об изменении характеристик антенны которые мы сразу видим через изменение её входного сопротивления и диаграммы направленности, то степень влияние льда,изморози,снежной шубы  на 100% предсказать нельзя. Тема эта не изученная. По крайней мере в среде производителей антенн ВК, к коим отношу и радиолюбителей.

То есть если жизнь на Марсе..нет ли жизни на Марсе-науке это не известно....
А мне кажется это можно с моделировать.
Вы берете биметал (сталь покрытую медью или алюминием).Как течет ток? По поверхности,то есть по меди. Вы берете медный пруток и покрывете его никелем. Ток течет по никелю. То есть ток течет по поверхности проводника.
Вода является проводником? Да. Плохим,но является. В свою очередь лед и экранирует металлический элемент и  проводит ток по своей поверхности. Диаметр льда известен. Можно посчитать если есть желание. Можно вообше  ухудшить электропроводность элемента и увеличить его диаметр и посмотреть динамику.
Как то так...

[ra6foo]

Вода является проводником? Да. Плохим,но является. В свою очередь лед и экранирует металлический элемент

Тут дело хуже, воздух тоже чуть проводит и "экранирует металлический элемент"   

[R1IAAA vadim]

А мне кажется это можно с моделировать.

Смоделируйте. Это будет очень полезно. 

[RQ3P]

Смоделируйте. Это будет очень полезно.

А мне это зачем? Я на своей обледеневшей 4х10 эл DJ9BV диаграмму по маячку снял. Получилась практически круговая с сильным провалом в направлении основного лепестка.Потом очистил от льда и диаграмма восстановилась. Более того провел эксперимент с шлифовкой элементов. На ЕМЕ шлифованные элементы давали прибавку к собственному эху. Проводил в течение двух дней.
А заниматься теоретическим мазохизмом мне не интересно.
По диаметру элементов тоже проводил эксперимент-полоса  14эл RA3AQ из 8мм трубок шире,чем 15эл DJ9BV из 4мм прутков.
Я для себя этот вопрос закрыл.

[ua4fkd Сергей]

На ЕМЕ шлифованные элементы давали прибавку к собственному эху.

я считаю , это только теоретически.
 в реальном мире , проводить такие сравнения нужно , одномоментно,т.е. с мговеннным переключением антенн, типа: первая,первая, вторая, вторая.
может Вы так,и проводили эксперемент?
а по возможности  шлифовать элементы, надо,хуже не будет.

[RQ3P]

реальном мире , проводить такие сравнения нужно , одномоментно,т.е. с мговеннным переключением антенн, типа: первая,первая, вторая, вторая.
может Вы так,и проводили эксперемент?
а по возможности  шлифовать элементы, надо,хуже не будет.

Это относительно.Поляризацию иногда так крутит во время одного периода,что мама не горюй. А проверить просто-отшлифуйте элементы перед ЕМЕ и посмотрите на свое эхо...В течении нескольких месяцев вы будете ощущать разницу. На сколько я помню Юрий Александрович RW3WR перед ПД заставлял команду шлифовать элементы.

[ra6foo]

Вроде бы разобрались в этом вопросе на серьезном уровне.
Нет, опять шлифуют.

По диаметру элементов тоже проводил эксперимент-полоса  14эл RA3AQ из 8мм трубок шире,чем 15эл DJ9BV из 4мм прутков.
Я для себя этот вопрос закрыл.

А зря закрыли, из элементов 2 мм в 3 раза шире, чем из 8мм или 4 мм

[UA0WY]

Цитата: RQ3P от Сегодня в 11:46:50
По диаметру элементов тоже проводил эксперимент-полоса  14эл RA3AQ из 8мм трубок шире,чем 15эл DJ9BV из 4мм прутков.
Я для себя этот вопрос закрыл.
А зря закрыли, из элементов 2 мм в 3 раза шире, чем из 8мм или 4 мм

Так и докажите!
Хоть в ваших моделях.
А люди посмотрят и оценят.
А так 0- не более, чем треп!

[ua4fkd Сергей]

На сколько я помню Юрий Александрович RW3WR перед ПД заставлял команду шлифовать элементы.

доцент ,заставит!
я не против шлифовки элементов.