Автор Тема: С чего можно начать EME  (Прочитано 47838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн ua9xrf vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Репутация: +71/-44
  • LP63TN
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #240 : 08 Январь 2019, 18:53:23 »
Усиление АНТ зависит от длинны траверсы.
От КПД и от КНД.  Без пальцев.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: +490/-11
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #241 : 08 Январь 2019, 21:21:09 »
Вопрос задан с чего начать, человек и тему создал. Видать интерес проявился, и для других полезна будет.
А тему мы во, что превратили. Мой совет сделайте для начала одну антенну, это не так сложно, да и по деньгам не накладно. Антенну лучше всего взять RA3AQ с длиной траверсы метров 10. Почему RA3AQ, антенна себя зарекомендовала положительно. Вопросы и разъяснения по её изготовлению на форуме есть. Выходной мощности для начала хватит и 100 ватт. Если все получится интерес проявится сразу увеличивать количество антенн и мощность. А если серьёзно подходить к этой идеи. Нужен дом, дача за городом, что бы помех по меньше было. Антенную систему минимум 4 антенны с длинной траверсой, да и антенны по две на одной траверсе с разной поляризацией, что бы потом не жалеть, что сразу не сделал. Я имею в виду 2 метровый диапазон. Желаю удачи и быть упорными в достижение цели.
« Последнее редактирование: 08 Январь 2019, 22:06:59 от RX1AS Сергей »
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • Репутация: +564/-152
  • QRA: Field
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #242 : 09 Январь 2019, 07:52:40 »
у одной антенны КСВ на 144.5 стал 10.0 у другой 1.2, у третьей 1.2.
У какой из них элементы самые тонкие, у какой наоборот?

p.s. у первой 6 мм, у второй 8 мм, у третьей 5 мм.

Скорее всего здесь и антенны совершенно разные.
При проектировании цели были свои.
Широкополосность от диаметра правильно оценивать в одной модели.
Антенны RA3AQ узкополосны, с большим расстоянием между элементами и нацелены на выжимание максимального Ку. Моя оценка.
Сергей

http://rk0w.ru/downloads.php?cat_id=4&file_id=43

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +745/-60
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #243 : 09 Январь 2019, 08:19:48 »
Усиление...  Ку...  антенны, уже не один раз упомянулось... дискуссия заходит в тупик,
коллеги, ну нет у антенны усиления, антенна не усиливает, а лишь преобразует энергию рассеянную в пространстве, "очерченном" диаграммой направленности этой антенны, в электрическую.

"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4411
  • Репутация: +869/-152
  • QRA: KO40XD
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #244 : 09 Январь 2019, 11:19:50 »
         Доброго утра. Прошел бы мимо, но "клятая привычка" вживаться в ситуацию.... Верно, Михалыч....не имеет строго говоря, но так принято. И не где-то там, на заборе мелом, а и в литературе.  Ку показывает соотношение вашей антенны к какой-то идеальной, с КПД=1 и всенаправленной(изотропная). А вот что именно сравнивается, тут бывают варианты, простые и более строгие, научные.  Если принять утверждение, что антенна доставляет на вх. приемника некую мощность, то сравнивается эта мощнось, доставленная вашей антенной и мощность от изотропной.

а лишь преобразует энергию рассеянную в пространстве,
        Верно, преобразует....одна лучше другой во сколько-то раз, а затем эти "разы" переведены в 10log и получаем ДБ! То же самое, но вид сбоку, hi!
            На ходу придумал сравнение с ломом. Ага, лом -"пассивный элемент", но...усиливает ведь! Проигрываем расстояние, но это другое дело. Так же,скажем и антенна Яги принимает из определенного конуса, сегмента, а не со всех сторон.  Если кто забыл, напоминаю школьный курс золотое правило механики-проигрываем расстояние, выигрываем в силе.
А тему мы во, что превратили.
Во что же? На форуме есть примеры...., но тут все ОК.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2019, 11:28:00 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 550
  • Репутация: +297/-254
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #245 : 09 Январь 2019, 11:52:00 »
Широкополосность от диаметра правильно оценивать в одной модели.
В том, что вы процитировали, о широкополосности разговор не шел.
Вы сами настойчиво перевели его на "капли дождя"
(ваши посты 228, 230 и ваш удаленый 232, в котором вы трижды чихнули)
О их влиянии и был вам ответ.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2019, 11:57:22 от ra6foo »

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Репутация: +136/-33
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #246 : 09 Январь 2019, 12:04:49 »
Здравствуйте, уважаемые!
Подскажите пожалуйста по процедуре   jt65 EME qso на 144.
Есть просто wsjt, где рапорта *** OOO, RO, RRR и  есть wsjt-x, где рапорта в jt65 как в ft8, с силой сигнала. Какой процедурой сейчас пользуются при EME связях?
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2330
  • Репутация: +632/-236
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #247 : 09 Январь 2019, 12:10:12 »
пожалуйста по процедуре   jt65 EME qso на 144.
Просто рапорта *** OOO, RO, RRR . Иногда в конце где 73 добавляют силу сигнала или еще какую инфу. Помню  I3FAK принимал с необычно малым уровнем- -21 -23, но он в конце вместо 73 написал  @100wt@ что потом подтвердил в чате.
Но если вы будете в чате. то вас обязательно и доброжелательно поправят, даже если что то будете передавать не так.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2019, 12:18:13 от R9LR »
МС России.  FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • Репутация: +564/-152
  • QRA: Field
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #248 : 09 Январь 2019, 12:13:23 »
ваш удаленый 232

Переход на ...
Удаляйте все, что Вам не угодно.
И на конкретные вопросы отвечайте загадками.
Диалога не получается. И с моей стороны его уже нет достаточно продолжительное время.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2019, 12:15:26 от UA0WY »
Сергей

http://rk0w.ru/downloads.php?cat_id=4&file_id=43

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2330
  • Репутация: +632/-236
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #249 : 09 Январь 2019, 12:22:00 »
ваш удаленый 232

Переход на ...
Господа непримиримые друзья RA6FOO и UA0WY. Прошу перенести неприязненные разборки- в личку. А истину, которая получится в результате по теме- на форум.
МС России.  FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Репутация: +136/-33
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #250 : 09 Январь 2019, 12:22:09 »
Просто рапорта *** OOO, RO, RRR . Иногда в конце где 73 добавляют силу сигнала или еще какую инфу.
Владимир, спасибо, понял. Значит пользуются обычным wsjt.  :)
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +745/-60
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #251 : 09 Январь 2019, 12:33:05 »
пользуются обычным wsjt
Андрей, в WSJT-X включите режим VHF/UHF/Microwave и Sh макрос JT65b.. будет стандартным для EME
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4411
  • Репутация: +869/-152
  • QRA: KO40XD
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #252 : 09 Январь 2019, 12:34:23 »
             Привет, Андрей! В ЕМЕ использовали одно время  и то и другое, но последнее время только ООО.  БГ позволяют при хороших уровнях вставить еще что-то экзотическое, напр. 73!HNY.  Дискуссии о том, какая программа лучше декодирует, периодически возникают. Последнее время некоторые для меня авторитетные Мастера, хвалят последние версии  MSHV, именно для ЕМЕ. Я пытался заставить себя принудительно, сравнивал и одновременно и порознь, но ..."не в масть". Может она как-то и  декодирует лучше, но вижу слабый трек в WSJT явно лучше. Мой вам совет, выбрать для себя, для своего RIG какую-то программу и смотреть в чате, что люди передают.   
« Последнее редактирование: 09 Январь 2019, 12:37:15 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Репутация: +136/-33
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #253 : 09 Январь 2019, 12:40:02 »
Андрей, в WSJT-X включите режим VHF/UHF/Microwave и Sh макрос JT65b.. будет стандартным для EME
Во как, точно!  ;D
Спасибо, Игорь!
 beer
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Репутация: +136/-33
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #254 : 09 Январь 2019, 12:58:21 »
Мой вам совет, выбрать для себя, для своего RIG какую-то программу и смотреть в чате, что люди передают.
Аркадий, спасибо!
Я как-то тоже больше всегда склонялся к обычному wsjt.
Но вчера позанимался настройками водопада в wsjt-x по сигналам graves радара и добился видимости трека как и в wsjt. Хотя изначально трек в wsjt-x было видно хуже. А заставило попробовать это сделать то, что первого января наблюдал RX1AS в обоих программах. И хотя в wsjt трек было видно лучше,  в итоге wsjt-x смог декодировать  всё qso, а в wsjt принял только CQ.  ;D
73!
Андрей, UA3RAW.