Автор Тема: С чего можно начать EME  (Прочитано 111027 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10411
  • Репутация: +3463/-130
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #345 : 09 Апрель 2025, 23:56:32 »
Возможно ли для первых опытов с приемом еме маяков и мощных станций вести луну вручную? Думаю применить тарелку 1-1.2 метра на 10 ггц.
   
Запросто ! "Свернул" приржавевший на QO-100 Супрал 90см, с LNB Inverto, в сторону Луны, и наловил отражений DL0SHF
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10411
  • Репутация: +3463/-130
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #346 : 09 Апрель 2025, 23:59:41 »
Ещё QMAP и запись
погода: -5, ясно, Libr = 200, Dgrd = -1.85dB
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R7MU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Репутация: +134/-10
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN07CQ
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #347 : 10 Апрель 2025, 14:32:18 »
Михалыч, одним движением руки!!!
Запросто ! Направил, в сторону Луны, и попал!!! и наловил отражений DL0SHF  ;)
День добрый!
QTH:Шахты, op. Сергей, IC-910D. Ant 144-DG7YBN 11EL (6m);430-4wL M2 436-CP30 X-POL

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10411
  • Репутация: +3463/-130
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #348 : 10 Апрель 2025, 15:29:01 »
и попал!!!

Анатолич, дня доброго !!!
На тарелке пятачёк из алюминиевой фольги наклеен (давно, для других дел), в нужном месте  :) , можно наводить на Луну или Солнце, по отражению света на крышке LNB.
Ну поскольку вопрос был "можно ли вручную?" Вот и ответ ;-)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R7MU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Репутация: +134/-10
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN07CQ
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #349 : 10 Апрель 2025, 16:08:51 »
Здорово!!! Игорь Михайлович спасибо, за инфо!!! Надо попробовать сделать у себя!!!
QTH:Шахты, op. Сергей, IC-910D. Ant 144-DG7YBN 11EL (6m);430-4wL M2 436-CP30 X-POL

Оффлайн R7MU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 569
  • Репутация: +134/-10
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN07CQ
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2025, 12:52:20 от R7MU »
QTH:Шахты, op. Сергей, IC-910D. Ant 144-DG7YBN 11EL (6m);430-4wL M2 436-CP30 X-POL

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10411
  • Репутация: +3463/-130
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #351 : 12 Апрель 2025, 21:29:46 »
про такой пятачёк

Сергей Анатольевич, с "пятачком" дело опыта, и практики ;-)) можно просто полосу из "кулинарной" алюм.фолги, шириной сантиметров десять, по вертикальной оси параболы, на "мыльный" раствор прилепить ;-))) Отражение будет видно, ну а если не лень "побегать", просто "опрыскивайте" офсетку водой, или обливайте из поллитровой банки, и всё получится......     
Шняга это всё, RX на LNB в 10GHz, в 2025 году, это очень просто !  :laugh: :laugh:
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2025, 21:33:38 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн Andrey_DX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +22/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO95
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #352 : 13 Июль 2025, 23:41:45 »
Интересно мнение народа вот по этой программе.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.genewarrior.sunlocator.moon

После калибровки она накладывает на картинку неба виртуальную луну через объектив телефона в реальном времени. Т.е. даже если луна скрыта за облаками, обозначает.

Соответственно, если сделать держатель для телефона в полевом сетапе, то можно наводиться. Однако точность под вопросом такой виртуальной реальности.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Репутация: +538/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #353 : 14 Июль 2025, 09:24:21 »
Использую  на андройд MoonCalc org . Показывает точно.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн Andrey_DX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +22/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO95
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #354 : Сегодня в 12:38:28 »
В мобильном сетапе с ручным наведением использую телескоп для поиска луны и одна из проблем, собственно большую часть доступного времени небо затянуто облаками и луну не видно. Попробовал вполне успешно альтернативные варианты наведения, а именно комбинацию показаний азимута/элевации и шума луны.

Для поиска шума луны протестировал все свои имеющиеся приемники, отобрал имеющие «фоновые флуктуации» менее 0.1 дб, это оказались малахит ddc и как ни странно альтернативно прошитый квашенг. А вот некоторые rtl свистки показали размах под 0.8 дб и для поиска луны не годились. В силу большей компактности остановился на квашенге. В нем поставил режим CW, самую широкую полосу 20 кГц, отключил AGC, регулятор громкости на четвертеть, антенный вход к lnb подключил через алишный разветвитель, а звук завел в SpectraVue через переходник 2.5 на 3.5 джек. В SpectraVue выставил разрешение 0.1 дб.

Для установки азимута/элевации поставил на телефон программу SatFinder. Программа в реальном времени показывает по датчикам нужные параметры азимута и элевации. В настройках переключил в режим гироскопа, включил режим определения собственной локации по gps и поиск спутника QO100. Протестировал несколько телефонов на точность гироскопа. Самым лучшим оказалась старая сонька.

Далее к тарелке пристегнул автомобильный держатель, в него телефон, находим маяк QO100 по максимуму сигнала и настраиваем/крутим держатель на точные показатели азимута и элевации qo100 по программе SatFinder . Калибровка закончена. Теперь сворачиваем тарелку совместно с жестко закрепленным телефоном и по показаниям гироскопов SatFinder-а выходим на точку луны. Азимут и элевацию луны брать можно как из wsjtx, так и из программ под андроид типа MoonCalc.

Конечно это не совсем точный способ нахождения луны, поэтому включаю  SpectraVue и долавливаю точное расположение луны по шуму. На скрине график луны за облаками, как только появлялся провал вниз, надо доворачивать.

ps. Вместо qo100, откалиброваться можно по солнцу, его легко можно найти по шуму. Соответственно ищем солнце, настраиваем держатель телефона на солнечные азимут и элевацию, далее ищем луну.

Pss. Еще попробовал китайский угломер, как один  из способов контроля элевации, работа не понравилась, очень большая погрешность, телефонный гироскоп точнее.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10411
  • Репутация: +3463/-130
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #355 : Сегодня в 14:11:47 »
находим маяк QO100 по максимуму сигнала и настраиваем

С учётом постоянных и значительных "скачков" общего уровня NB транспондера, из за постоянной помехи РЛС рядом расположенного аэропорта в Катаре....
 - Солнце, как "источник", не лучший, а единственно верный вариант !     
В SpectraVue выставил разрешение 0.1 дб
включаю  SpectraVue и долавливаю точное расположение луны по шуму

Шум Луны в апогее, с такой тарелкой и среднего "качаства" LNB конвертера, должен быть 0.6 - 0.7dB...   
На скрине график луны за облаками, как только появлялся провал вниз, надо доворачивать
На скрине, шум самих облаков ! 0.1...0.2dB это обычные атмосферные флуктуации, для 3см диапазона  :laugh:
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн Andrey_DX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +22/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO95
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #356 : Сегодня в 14:18:09 »
На скрине, шум самих облаков ! 0.1...0.2dB это обычные атмосферные флуктуации, для 3см диапазона  :laugh:

Нет, сегодня переменная облачность была, соответственно периодически контур луны после нахождения фиксировался также телескопом.
Флуктуации есть, но их можно отличить. Если тарелку немного вверх поднять, то уровень сразу падает, возвращаю на место и уровень восстанавливается.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9802
  • Репутация: +1768/-115
  • QRA: LO88AA
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #357 : Сегодня в 14:40:51 »
отобрал имеющие «фоновые флуктуации» менее 0.1 дб, это оказались малахит ddc и как ни странно альтернативно прошитый квашенг. А вот некоторые rtl свистки показали размах под 0.8 дб

Андрей, RTLsdr хорошо работает с программой TotalPower, флюктуации на прогретом "свистке" сотые доли децибела. К тому же есть Plot - в графическом изображении очень удобно пользоваться. Это в полосе два мегагерца - по сравнению с трехкилогерцовым приемом "небо и земля" по флюктуациям. Сейчас Марио работает над новой версией, которая поддерживает AirSpy 12бит - расширится динамический диапазон, да и чувствительность лучше.
Я, к сожалению, так и не смог заставить одновременно с одним SDRrtl работать  TotalPower и в Console - было бы просто шикарно ;)
« Последнее редактирование: Сегодня в 14:46:09 от UA9FAD »
Victor Виктор

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10411
  • Репутация: +3463/-130
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #358 : Сегодня в 14:53:14 »
Флуктуации есть, но их можно отличить
 
Андрей, для начала, нужно добиться, "среднестатистического" (если можно так выразиться) уровня приёма лунного шума...   с офсетной параболой 60см и "какой то" LNB Lumax, на "внедиапазонной" частоте 10368MHz, проведя многократные (при облачности и без) измерения, я получал лунный шум порядка 0.4dB, на фоне прочих флуктуаций, он виден отчётливо.     
Это в полосе два мегагерца - по сравнению с трехкилогерцовым приемом
Всё верно, чем шире полоса, тем точнее измерения, как когда то, "философски" сказал UA3TCF: "лучше, шум над шумом"
« Последнее редактирование: Сегодня в 14:59:36 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн Andrey_DX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +22/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO95
Re: С чего можно начать EME
« Ответ #359 : Сегодня в 15:04:19 »
Андрей, RTLsdr хорошо работает с программой TotalPower, флюктуации на прогретом "свистке" сотые доли децибела.

Спасибо за наводку, посмотрю.

Основное неудобство spectrovue и режима contiunius в sdr console это запаздывание сигнала. Сигнал должен усреднится, только потом он выводится на график. Я доворачиваю тарелку и делаю вынужденную паузу, жду результат пока кривая медленно вылезет. Тратится много времени.

В интернете есть аналоговые схемы измерения шума, типа стрелочный вольтметр. По отзывам эта штука более удобная, т.к. быстрее реагирует на луну.
Вопрос в том, подходит ли такой аналоговый шумомер для маленьких тарелок диаметром 1 метр. Действительно ли он лучше будет находить луну.