Автор Тема: Шум Юпитера на 77 ГГц  (Прочитано 15978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Репутация: +400/-94
  • Юрий.
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #30 : 25 Январь 2014, 10:20:36 »
Про какое Эхо пишет UA9FAD?
Про Луну!!!Т.е. про свой сигнал "вернувшийся" на землю,после отражения от поверхности Луны.

ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #31 : 25 Январь 2014, 10:24:06 »
Про Луну

Спасибо. Дошло наконец, что Юпитер взят в качестве настроечного маяка для приёмного тракта.
Сергей KO59du

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #32 : 25 Январь 2014, 10:26:36 »
начните с более реального,примите шумы солнца

2 года назад, когда с UA4WP были на полевом, я впервые послушал, как шумит солнце. И для меня это было большим открытием и запоминающимся событием. Была тарелка на 1296 МГц.
Поэтому в этом топике меня сильно заинтересовала информация о Юпитере.
А вам бы всё подкалывать.



Сергей подколки не при чём,по вашим вопросам видна ваша подготовка по этому вопросу,поэтому такой и совет,начните с чего то реального ,с больших уровней и более простой технике
team RK9Y

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3130
  • Репутация: +684/-51
  • не член УКВ комитета
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #33 : 25 Январь 2014, 10:27:09 »
Не совсем в тему, но про Юпитер.
Свежее астрофо Алексея Прудникова (г. Москва), Юпитер и пара его спутников.

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #34 : 25 Январь 2014, 10:33:31 »
ваша подготовка


Всё правильно. Но интерес от этого не ослабевает.
Сергей KO59du

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +770/-20
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #35 : 25 Январь 2014, 12:10:42 »
Ни про какое эхо от Юпитера речь не идет. Это регистрация теплового излучения нагретого тела, в данном случае Юпитера. По аналогичной причине шумит Луна. Тепловое излучение Солнца доходит до оптического диапазона и мы его видим глазами.
Я принимал эхо на 77 ГГц только от Луны. Потери сигнала на трассе Земля-Юпитер-Земля по сравнению с трассой Земля-Луна-Земля больше на 98 дБ. Чтобы получить эхо от Юпитера мне нужно увеличить мощность передатчика с 60 Вт до 380000000000 Вт. Можно было бы попробовать, но у нас лицензия только на 500 Вт!
73! Сергей

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Репутация: +153/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #36 : 25 Январь 2014, 12:23:07 »

Не покидает интерес послушать Юпитер на 28 МГц. Mildi меня сильно заинтриговал!


Я немного ошибся не 28МГц а 20,1МГц.
тут есть вся необходимая информация
http://radiojove.gsfc.nasa.gov/

во вложении описание приемника.

Достижения RW3BP наврядли кто сможет просто повторить в ближайшее вермя, да и во всем мире наверняка единицы имеют такую возможность, но вот послушать Юпитер более доступными средствами кому то может быть просто интересно.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #37 : 25 Январь 2014, 13:46:52 »
Лучше бы вообще открыть для обсуждения отдельный форум - назвать его "Радиоастрономия " и писать туда всё инфо о радиоастрономических методах калибровки антенн и тд ... больше пользователей будут заходить интересующихся радиоастрономией оставлять и обмениваться инфо .
N.Novgorod

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 793
  • Репутация: +119/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #38 : 26 Январь 2014, 08:28:19 »
но у нас лицензия только на 500 Вт!

Значит надо приёмники уникальные делать. И, как мы видим, кое кто уже их сделал.
А вообще - просмеялся до слёз:-)
Не верю, чтобы лунники работали меньше киловатта. (ну, в отдельных случаях)
Сергей KO59du

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Репутация: +1661/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #39 : 26 Январь 2014, 12:25:18 »
Вчера вечером посчитал Юпитер и попросил моего коллегу-коротковолновика повернуть его ягу на восток - послушать 21 МГц. Молчит Юпитер - не слышно разрядов. Наверное и там зимой грозы нет :))
Victor Виктор

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Репутация: +153/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #40 : 26 Январь 2014, 12:34:33 »
Молчит Юпитер - не слышно разрядов.

тут есть с аудио, если жмакнуть на динамик. Можно послушать что нужно услышать.
http://radiojove.gsfc.nasa.gov/observing/sample_data.htm
« Последнее редактирование: 26 Январь 2014, 13:01:06 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +770/-20
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #41 : 02 Февраль 2014, 14:23:01 »
Все это время я пытался повысить надежность измерения шума Юпитера. Во первых удалось включить маяк. Это позволило проверить антенну и подкорректировать положение облучателя. Усиление выросло примерно на 1 дБ. К тому же подоспела хорошая погода с морозными и ясными ночами. Увы, многочисленные измерения, от которых меня уже тошнит, меня не порадовали. Временами даже грызли сомнения, не зря ли я прокукарекал про шум Юпитера? Уровень шумовых флюктуаций был довольно высок и полезный сигнал выделялся плохо. Похоже мешала нестабильная атмосфера, что то там постоянно бурлило. Вчера я не собирался ничего мерять, т к прогноз показывал облачную погоду. В Москве заметно потеплело. Но по факту Юпитер неплохо просвечивал через тонкие облака и я решил попробовать еще раз. Сразу заметил непривычную стабильность измерений. Сделал и усреднил десять проходов и получил очень "гладкую" картинку. Отошел от Юпитера в сторонку и сделал пять контрольных проходов по чистому небу. После усреднения получил очень ровные шумы с амплитудой от пика до пика менее 0.001 дБ. Обе картинки выкладываю здесь.
Похоже на 77 ГГц стабильность атмосферы для наблюдения точеных источников шума очень важна.
Пробовал принимать шум Венеры, но увы, при элевации 15 градусов влияние атмосферы очень велико. Надо ждать более удобных условий.

На 2й картинке небольшая ошибка. Усреднение не по 10 проходам, а по пяти. По десяти шумы были бы меньше.
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2014, 14:27:14 от RW3BP »
73! Сергей

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #42 : 02 Февраль 2014, 18:16:01 »
Цитировать
Похоже на 77 ГГц стабильность атмосферы для наблюдения точеных источников шума очень важна.

Сергей Георгиевич, попробуйте для прогноза состояния атмосферы использовать аэрологическую диаграмму атмосферы (к примеру : http://vhfdx.at.ua/index/aehrologicheskie_diagrammy/0-33 ). Возможно, необходимо собрать статистику по стационарной атмосфере в Вашем регионе и использовать эти данные для прогноза.

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +770/-20
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #43 : 02 Февраль 2014, 19:19:00 »
Иван, спасибо за наводку. Не знаю, буду ли я глубоко влезать в эти проблемы. Ведь для меня сейчас вся эта радиоастрономия имеет сугубо прикладной характер. Главная цель, это дождаться кого нибудь на этом диапазоне и провести первую ЕМЕ связь. Ну и, конечно, быть максимально готовым к этому. Сейчас буду заниматься новым охлаждаемым МШУ. Надеюсь получить хорошую прибавку по приему.
73! Сергей

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3415
  • Репутация: +858/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Шум Юпитера на 77 ГГц
« Ответ #44 : 02 Февраль 2014, 20:40:36 »
Главная цель, это дождаться кого нибудь на этом диапазоне и провести первую ЕМЕ связь.
Сергей Георгиевич, а какие шансы на это есть сейчас? Кто-нибудь уже "дотачивает" аппаратуру?