Автор Тема: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...  (Прочитано 9537 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA1ALD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +8/-1
Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« : 05 Ноябрь 2010, 19:24:26 »
 Осваиваю EME. Работаю на IC-910. Если он не прогрелся - частота немного плывет, если часик прогреется уже более или менее. Так вот решил поменять его на трансивер более высокого класса ( это я так думаю) IC-746pro. Так вот настроился на помеху 144.156.03 и сфотографировал экраны  Спектрана. Вот что получилось...

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #1 : 05 Ноябрь 2010, 20:40:36 »
В любой трансивер необходима опция термостатированного опорника , особенно для ЕМЕ.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9326
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #2 : 05 Ноябрь 2010, 20:58:04 »
Не стОит выбрасывать  IC-746 в "мусорное ведро". Если воспользоваться опытом Анатолия RK3FG, можно получить прекрасный EME сигнал, не уступающий TS2000.
Victor Виктор

Оффлайн UA4AQL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1647
  • Репутация: +479/-560
  • QRA: LO20QB
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #3 : 05 Ноябрь 2010, 21:22:28 »
Проверьте трансивер в моде JT65В например .  При этом  на спектране обратите внимание на выбег частоты в течении одной минуты приема по таким же несущим. Если это будет в диаппазоне нескольких герц , то ничего делать не надо. Но часто бывает 10-20-30 и более Гц, тогда эту проблему нужно решать.

P.S. Забыл дописать, что проверять естественно при работе на передачу.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2010, 01:01:55 от UA4AQL Александр »

Оффлайн UA1ALD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +8/-1
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #4 : 05 Ноябрь 2010, 22:02:41 »
to UA9FAD . Спасибо. Где можно почитать об этом?

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #5 : 05 Ноябрь 2010, 22:28:52 »
Не стОит выбрасывать  IC-746 в "мусорное ведро".

Виктор - так вроде бы разговор о том что UA1ALD хочет заменить
IC 910 на IC 746 pro .....
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RK3FG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: +238/-4
  • QRA: KO86hp
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #6 : 05 Ноябрь 2010, 23:09:41 »
Добрый вечер Всем присутствующим!

Лет 5 назад я уже писал в портале о проблеме недостаточной стабильности трансивера IC-746  и что необходимо предпринять для устанения этого очень серьёзного недостатка. Не буду рассказывать о всех "холостых" экспериментах, а сразу перейду к делу. Одно только скажу, что замена штатного кварцевого генератора на высокостабильный кварцевый генератор СR-282, положительного результата не дало. А оказалось всё очень просто. Дело в том, что вентилятор трансивера работает в циклическом режиме и во время передачи он не успевает обдуть шасси трансивера т.к.нагрев идёт быстрее и частота кварцевого генератора ползёт, особенно в первые 10 секунд., а во время приёма вентилятор отключается, но и в этом режиме температура внутри трансивера не остаётся постоянной, а медленно меняется и нагретое шасси начинает охлаждаться и частота, естественно тоже ползёт, но уже в другую сторону. Декодирование сигналов при работе через луну было плохим, как моим корреспондентом от меня, так и сигнала от него. Достаточно было включить вентилятор трансивера в постоянную работу при подачи питания на трансивер от блока питания, как проблема исчезла. Распишу по пунктам:
1. Снять крышку трансивера со стороны вентилятора и отключить разъём вентилятора.
2. С помощью подходящих штырьков подключить к вентилятору два витых провода (чёрный -, красный +).
3. Аккуратно проложить эти два провода по стенке, закрепив скочем или любым другим способом, до винтов разъёма питаня, поступающего от внешнего блока питания.
4. В штатном варианте вентилятор, хотя и +12 вольтовый, но для снижения шума о него, он запитан от +6.5 вольт. Поэтому Красный провод т.е. + надо подсоеденить под винт через резистор 30-50( у меня 39 ом. 1 ватт). Между резистором и красным проводом вентилятора необходимо поставить блокировочный конденсатор (у меня 30т. пф). Естественно, чёрный провод подсоеденить под винт -13.5в.
Если до указанной доработки, частота моего трансивера уходила до 30-40 герц в первые 10 секунд (затем процесс стабилизируется), то сейчас уход частоты составляет 1-3 герца за 2 минуты. Вот пожалуй и всё. И никаких паек к элементам трансивера!!!
Трансивер IC-746 меня вполне устраивает по всем параметрам при работе через луну и честно скажу, даже и менять его не хочется, а выбрасывать уж тем более.
 Думаю этот метод повышения стабильности частоты может подойти и к другим трансиверам, в частности и к IC-746pro.

С Уважением Анатолий RK3FG
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2010, 11:20:56 от rk3fg »
Since 1959. 73! Анатолий RK3FG

Оффлайн ra0acm Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Репутация: +53/-3
  • QRA: NO76hc
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #7 : 06 Ноябрь 2010, 06:49:15 »
 Всем привет! К стати в FT-897, тоже проблема со стабильностью, хотя там установлен высокостабильный генератор, я лечил это установкой поролона + пенопластовая крышка на место где установлен генератор и ГУНы, также это сделал и Виктор ua9ylu, проблема исчезла.
73 de ra0acm

Оффлайн UA1ALD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +8/-1
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #8 : 06 Ноябрь 2010, 09:29:40 »
to RK3FG. Спасибо Анатолий. Сейчас влезу под корпус и переделаю. А я уже хотел покупать опцию, хорошо вы отговорили. 73!

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #9 : 06 Ноябрь 2010, 09:46:56 »
Я в своем IC-910H кроме установленного термостатированного опорного гененратора поставил из плотного пузырчатого пенопропилена перегородку по пути движения воздуха через модуль синтезатора, именно рядом с опорником.

Решением проблемы может быть так же работа маленькой мощностью на внешний РА . Если мощность менее 5 Вт на 144 МГц , то и трансивер не успевает сильно перегреваться.

Оффлайн RK3FG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: +238/-4
  • QRA: KO86hp
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #10 : 06 Ноябрь 2010, 11:16:08 »
to RA0ACM.  Я тоже пробовал закладывать в корпус кварцевого генератора и паралон, и вату, и мелкую дробь и др., а положение с декодированием только ухудшалось и вот почему? Если без всякого вмешательства в трансивер, дрейф происходил в первые 8-10 секунд, затем он практически прекращался и декодирование всё-таки было приемлемым, то  после же установки паралона или крышки из него и др., дрейф частоты происходил медленно но на ВСЁМ! протяжении цикла, как при передаче так и при приёме, а это ещё хуже для декодирования сигналов. Полностью закрыть корпус коробочки с кварцевым генератором НЕВОЗМОЖНО!
Для интереса посмотрите на сигнал не доработанного трансивера IC-746 DK3WG и Вы увидете
чётко на спектране дрейф частоты в виде "крючка". Даже по спектрану не трудно оценить и сам дрейф и его продолжительность.
Since 1959. 73! Анатолий RK3FG

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #11 : 06 Ноябрь 2010, 12:00:55 »
Цитировать
Для интереса посмотрите на сигнал не доработанного трансивера IC-746 DK3WG и Вы увидете
чётко на спектране дрейф частоты в виде "крючка". Даже по спектрану не трудно оценить и сам дрейф и его продолжительность.
Анатолий , значит решение проблемы только в вынесении термостатированного опорника из трансивера и подключение его на внешний разъем ?

Оффлайн RK3FG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: +238/-4
  • QRA: KO86hp
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #12 : 06 Ноябрь 2010, 12:41:30 »
to RA3WDK: Да, это один из самых технически "тяжёлых" вариантов обеспечения высокой стабильности трансивера. Но зачем на такие жертвы?, когда с помощью штатного вентилятора можно создать практичести постоянную температуру  во всех отсеках трансивера, включая коробку в которой установлен штатный опорный кварцевый генератор, о чём я писал выше. Был у меня ещё один проверенный способ, это установка дополнительного (самого не габаритного вентилятора ) для принудительного обдува коробочки в которой установлен кварцевый генератор. Во первых, это уже вмешательство в конструкцию трансивера, в во вторых там просто нет места для него, поэтому от такого решения я отказался.
Since 1959. 73! Анатолий RK3FG

Оффлайн ra0acm Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Репутация: +53/-3
  • QRA: NO76hc
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #13 : 06 Ноябрь 2010, 13:41:45 »
to:rk3fg, Анатолий я только написал ещё об одном возможном способе, я не видел 746 из нутри, в 897 опорник и ГУНы находятся рядом и близко к задней стенке, и вот что странно я работал на мощности около 30ватт, т.е. мне было этого достаточно раскачивать PA, и ни чего не делал с вентилятором, он работал в штатном режиме.
73 de ra0acm

Оффлайн ur5lx Sergey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +28/-9
Re: Сравнить EME прием на IC-910 и IC-746pro...
« Ответ #14 : 06 Ноябрь 2010, 14:39:55 »
Да IC746 в режиме JT65B работает плохо-ето факт.Даже старичек FT736 и тот работает лутше.
Но сейчас TC2000X даже на 1296 не замечаю дрейфа. Вот вам и реклама вышла.
73!И до встречи в JT65B или CW via moon! UR5LX