Автор Тема: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала  (Прочитано 17803 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua6ajs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Репутация: +43/-17
  • QRA: LN05gk
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #15 : 15 Апрель 2013, 17:08:04 »
                               To   RZ6DD     
                 Александр,   ант   50ом,   отрезок    кабеля   75ом   трансформирует   сопротивление    в   100ом,   при  сложении  50ом   далее  кабель   50ом.    Сделано  так  по   совету   более   опытных   коллег   и  исходя   из   того  что   имеющийся   кабель   75ом   был   гораздо   мягче   и   гибче   чем    8D-FB,   можно   делать  и  так  как   у   Вас,   сути  дела   это  не   меняет.      Длина   отрезка   тр-ра   легко   подбирается    на   Х1-42,  кроме   того   сопротивление    каждой   стрелы   было   проверено   уже   на  фрейме   новым    MFJ,   одалживал    у   товарища,   он   его   тогда   только   приобрёл.
 
                               To   RA3WDK
                 необходимо потренироваться с программой. В ней важно научиться устанавливать разные галочки в зависимости от текущей обстановки. Учитывать линии помехи, проходящие через полосу сигнала и т.д.       
           
Поделитесь    опытом,    что   можно  и  нужно   менять   в   программе    по   ходу   работы?     Галочки   в   окнах   ,,  Zap,  AFS ,,  не   ставлю   никогда,   прочитал   у  кого  то  из   опытных    что   это   снижает   чувствительность   программы,    ,,  Sync ,,   обычно   стоит   -1  ( тоже   оттуда  ),   время   контролирую   ежечасно,    ,,  Rate In,  Rate  Out ,,  обычно   равны  1.0001  и   если   отличаются   то   не   более  чем   на   1   в   последнем   знаке.    Вот   полосу   пропускания     меняю   постоянно,   не   более    200гц   при   поиске  и   10гц   при   наличии   трека.     Вообще  то   проблем   с    декодированием   не   испытываю,   процентов   90-95  сигналов   декодируется,   в   ,,  Decode ,,   cтавлю   ,,  No   Deep   Search ,,   или   ,,  Normal    Deep    Search  ,, ,    никогда   не   ставлю   агрессивное   декодирование,    т    к    больше   уверенности     что   декодирован   именно   принятый   сигнал,   а   не   по   подсказке   из   списка.    В   работе   9  версия ,   хотя   в   архиве   есть   и   4я   и   6я   и   7я.     Иван,    Ваше   QSO   наблюдал   в   18.00,   Луна  как  раз   была   в  том   месте   где  у   меня  условия   приёма   более-менее,    знал  бы   что  у  Вас   одна   стрела,   сделал   бы  скриншот,   хотя   по  всем   признакам   я   Вас  не   должен   был   видеть,   но   тем   не   менее    декодировал.     Неисповедимы   дела   Господни,   даже  в   радио.   
                    Геннадий

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #16 : 15 Апрель 2013, 19:19:58 »
Цитировать
Поделитесь    опытом,    что   можно  и  нужно   менять   в   программе    по   ходу   работы?     Галочки   в   окнах   ,,  Zap,  AFS ,,  не   ставлю   никогда,   прочитал   у  кого  то  из   опытных    что   это   снижает   чувствительность   программы,    ,,  Sync ,,   обычно   стоит   -1  ( тоже   оттуда  ),   время   контролирую   ежечасно,    ,,  Rate In,  Rate  Out ,,  обычно   равны  1.0001  и   если   отличаются   то   не   более  чем   на   1   в   последнем   знаке.    Вот   полосу   пропускания     меняю   постоянно,   не   более    200гц   при   поиске  и   10гц   при   наличии   трека.     Вообще  то   проблем   с    декодированием   не   испытываю,   процентов   90-95  сигналов   декодируется,   в   ,,  Decode ,,   cтавлю   ,,  No   Deep   Search ,,   или   ,,  Normal    Deep    Search  ,, ,    никогда   не   ставлю   агрессивное   декодирование,    т    к    больше   уверенности     что   декодирован   именно   принятый   сигнал,   а   не   по   подсказке   из   списка.    В   работе   9  версия ,   хотя   в   архиве   есть   и   4я   и   6я   и   7я.     Иван,    Ваше   QSO   наблюдал   в   18.00,   Луна  как  раз   была   в  том   месте   где  у   меня  условия   приёма   более-менее,    знал  бы   что  у  Вас   одна   стрела,   сделал   бы  скриншот,   хотя   по  всем   признакам   я   Вас  не   должен   был   видеть,   но   тем   не   менее    декодировал.     Неисповедимы   дела   Господни,   даже  в   радио.   

Пришел домой - посмотрел версию , 5.9.5 использую ( и изредко 9.05)
Sync = 0 (мало что дает -1 -2)
AFC - галочка все время стоит ( даже забыл про нее)
Zap часто ставлю - так как весь экран , как расческа - в полосках
Tol 50 - если вижу трассер от станции , более узкую редко делаю.
Базу Call3 необходимо постоянно обновлять ( я просто , время от времени ввожу через WSJT программу новые позывные с локатором) . Но если часто работать на CQ - надо базу почаще обновлять. Бывает зовет станция , могла бы  с первого раза декодироваться, линия есть, а декодируется со второго-третьего раза.
В 9.05 полоса обзора шире , в соревнованиях ее использую. Пока работаю на одной частоте - соседние на 1 кГц вверх и вниз мониторю.  Но надо еще с этой версией разобраться - не всегда декод слабых сигналов хороший.
Rate у меня 1.0001 1.0001 постоянно. Для EME использую переделанную Creative 128 Live.
Для MS встроенную AC97 - кстати , оказалось нормальной картой - уровни скорректированы
совсем на немного.
Тут же SDR работает - карта Delta 66. Но ее больше использую для оперативного обзора помех.
Для работы MS 4.9.8 версию использую , там большие возможности для установки параметров под разные условия - но декод только после приема всего периода. Кстати , неплохо на прием протестировать свою карту - это хорошо делать в маленьком окошке в режиме FSK441 - все тоны должны быть на одном уровне при изменении тона на прием. При передаче в JT65b стрелка ALC не должна сильно прыгать при передаче разных тонов.

Оффлайн ua6ajs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Репутация: +43/-17
  • QRA: LN05gk
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #17 : 15 Апрель 2013, 20:36:27 »
                  Иван  спасибо  за   ответ.   
По   звуковым   картам:    стоят  три  -  штатная    ,,  Realtek  AC97 ,, ,   ,,PCI   Audio  Device ,,  ,   ,,  M-Audio   Delta   AP192  ,, ,   все  работают  примерно   одинаково,   по   крайней   мере  различий   не  вижу.   
По   помехам:   у   меня   мало   явно   поражённых   участков,   глядя   на   ,,  Спектран ,,  можно   подумать   что   эфир   девственно  чист,   как   бы   не   так,   белый   шум  до   5.9+20дб  по   сравнению   с  самым   холодным   участком   неба.   
А   вот   про   СДР,  если   можно,   подробней,   Вы  используете  как   панарамный  индикатор   или   применяется   и   в  тракте   приёма?     
                                      Геннадий.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #18 : 15 Апрель 2013, 21:51:54 »
Цитировать
А   вот   про   СДР,  если   можно,   подробней,   Вы  используете  как   панарамный  индикатор   или   применяется   и   в  тракте   приёма?   

Нет, SDR использую больше как панораму и в тестах в качестве приемного тракта.
Для EME хватает параметров трансивера по ПЧ.

Оффлайн ua6ajs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Репутация: +43/-17
  • QRA: LN05gk
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #19 : 16 Апрель 2013, 05:21:03 »
                             Спасибо,   понятно.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #20 : 16 Апрель 2013, 06:26:11 »
Вот ссылка на МС с уникальными характеристиками по NF (0.07 дб на 144 и 432 МГц), и IP3 (35дБ): http://www.ommic.com/produits/w2106x-18
Смотрите даташит, итоговый NF МШУ не столь удивителен (0.4 дБ) чем возможности самой микросхемы ( 0.07 дб).
Кто имеет представление как приобрести это диво сообщите!
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2013, 06:30:32 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #21 : 16 Апрель 2013, 08:14:55 »
По улучшению приёма ЕМЕ сигнала JT65 не вероятные показания показал двухканальный WSE converters SM5BSZ . Выигрыш декодирования сигнала на 2-3db выше по сравнению с трансивером и возможностью переключения поляризации черезь 45 градусов.
К сожалению, в данный момент конвертер не в работе, ведётся ремонт второго этажа дома. Надеюсь, скоро закончу и к лету всё будет работать.
Иван версию программы WSJT надо смотреть на даче, так не помню. Может, в этом уже нет резона. Появились новые версии, я с ними не эксперентировал.
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2013, 08:18:33 от RX1AS Сергей »
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #22 : 16 Апрель 2013, 09:22:55 »
Кто имеет представление как приобрести это диво сообщите!
Так они и продают это "диво"/
у них также доступны Samples and Demonstration Boards Available
73!   ur5efx

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #23 : 16 Апрель 2013, 22:13:54 »
Как и на 144 антенна - самое главное , так и в оптике !
Получил на днях камеру с аукциона. Попробовал Макро, ну и конечно, как без этого - полез Луну фотографировать  :) Кстати, выбрать сейчас фотоаппарат так же сложно , как хороший трансивер - почему то старые модели имеют лучшие параметры, чем современные (зеркалок это не касается - это отдельный разговор).

Оффлайн RW3AC Евгений

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +71/-5
  • QRA: KO86sh
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #24 : 17 Апрель 2013, 11:02:29 »
Ваня, а ямки от тех, кто попал в Луну?
73!
Евгений
RW3AC

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #25 : 17 Апрель 2013, 13:54:32 »
Цитировать
Ваня, а ямки от тех, кто попал в Луну?

Эх, Евгений ! Напрашиваешься на комплимент ! Есть ямки на Луне и от твоих сигналов !  :)  Хотели же в 80-х годах всю поверхность Луны сеткой-рабицей покрыть, но побоялись - все равно прожгут  ;)

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #26 : 02 Май 2013, 01:55:23 »
Тоже поделюсь как улучшить прием.Долго была четверка длинных антенн горизонтальной пол.И тут волей судеб получилось,пришлось модернизировать и результат,две антенны но с переключением поляризаций.Немного набрав опыта их эксплуатации сделал кой какие выводы.Во время эхо теста по началу сильно расстроился,отражения очень редкие и слабые, но как то попробовал послушать свое эхо на обратную пол от ТХ и обалдел и уровень сильно прибавил и эхо почти всегда.Так же заметил что и при проведении р связи как правило принимать и передавать нужно на разных поляризациях и ввел такую фичу в свой секвенсор,автоматическая смена пол на обратную при ТХ. Очень полезная штука получилась.
team RK9Y

Оффлайн UR4UDT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +6/-2
  • ur4udt ex RB5MEQ
  • QRA: KO50pk
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #27 : 02 Май 2013, 02:14:41 »
Очень интересно:
преимущества MAP65-IQ кто-то реально ощутил?
Складываю бюджет на новое (не дешевое) АФУ.
Стоит овчинка выделки?
Валерий.

Оффлайн RW3AC Евгений

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +71/-5
  • QRA: KO86sh
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #28 : 02 Май 2013, 12:55:48 »
Привет всем!
UR4UDT: Первое, что дает мне МАР65 с использованием 4Х15 RA3AQ (только горизонтальная поляризация) - способность видеть всех корреспондентов в полосе 192 кГц. Что это дает?
1. Видеть новых корреспондентов с их рабочими частотами, без использования live.cq, хотя там,  споты появляются чуть немного раньше, а то и позже - что радует...( это мои проблемы).
 2. Возможность видеть порядок обмена ЕМЕ сигналами между станциями и "влезть" с вызовом в нужное время.
Это пока два фактора, без которых я уже не могу работать ЕМЕ без MAP65
Второе: при соответствующей конфигурации оборудования (однозначно нужно H и V антенны) и использовании МАР65, Вы, при наблюдении за соседними станциями, уже проведшими QSO с неким DXoм, можете  настроить свой канал приема и передачи так, чтобы связь с этой DX станцией однозначно состоялась...
Овчинка выделки стоит, только не торопитесь,посоветуйтесь с соседями "лунниками"
Всех с праздником весны и шашлыков!!!
PS  Пользуюсь SDR TRANSFOX  МАP65 и, паралелльно, WSJT 9.3 c TS2000X
Схема где-то тут, скопированная у RW3AZ.....
Если что - в личку....
« Последнее редактирование: 02 Май 2013, 13:16:13 от RW3AC »
73!
Евгений
RW3AC

Онлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1311
  • Репутация: +146/-20
Re: Улучшение приёма ЕМЕ сигнала
« Ответ #29 : 29 Май 2013, 10:50:19 »
После поездки на ЕМЕ конференцию  и общения с опытными лунниками. Долго пытал RK3FG.  Переделал фидерный тракт  ,выбросил все соединения, снял верхний мшу на транзисторе  ATF ,укоротил до предела кабель с крыши до шека, разделил  тракт RX/TX  . МШУ поставил внизу . На Переключение фидера поставил РЭВ-14. Прошлую неделю слушал   сигналы еме на восходе и закате.  Заметил что стало  меньше помех спектран более чистый, точнее лучше стало соотношение сигнал - шум это субъективно.  Шум солнца не  измерял.   За  один лунный день 4 QSO такого у меня не было. 1 стрела  5WL  350 - 400 вт.
Константин
Правильно заданный вопрос половина ответа!