Автор Тема: Ура! Первые ЕМЕ связи.  (Прочитано 380201 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +431/-7
  • QRA: LO26iu
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1410 : 07 Декабрь 2017, 15:49:00 »
Здравствуйте!
От помех снизу попробуйте установить экран между антенной и крышей своего дома, скажем квадрат 10х10м из сетки с ячейкой 20х20см (для 144МГц) :).
На UHF и SHF еще покруче плетут сетки. Экранировку можно посчитать простыми программами. Да хоть в VK3UM калькуляторе.
73! Александр
73! Александр

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Репутация: +533/-21
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1411 : 07 Декабрь 2017, 16:16:07 »
От помех снизу попробуйте установить экран между антенной и крышей своего дома, скажем квадрат 10х10м из сетки с ячейкой 20х20см (для 144МГц)
Мне сетка не помогла.На рисунке в красном квадрате видна крыша квадратной формы,где и размещался мой стек 4х8. Площадь крыши под антенной примерно 6х10 м. Настил крыши выполнен с мет. сеткой. Ячейка мелкая. Я ее специально заземлял и отсоединял землю. Эффект-НОЛЬ
Антенну можно посмотреть,нажав зелёный глобус в моём сообщении.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2017, 16:25:27 от R4YM - Геннадий »
Клуб 5-й Океан №-68

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +431/-7
  • QRA: LO26iu
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1412 : 07 Декабрь 2017, 16:40:12 »
Я ее специально заземлял и отсоединял землю. Эффект-НОЛЬ
Геннадий, я так понимаю, что эффект должен проверяться - есть сетка - нет сетки.
И еще экран должен быть ближе к антенне настолько, что если смотреть вниз с элементов антенны края крыши должны закрываться экраном. Когда я начинал на 2м ЕМЕ моя антенна 8х9 эл. стояла невысоко над землей, нижние антенны были 1 - 1.5м всего.
Тем не менее связи телеграфом проходили без проблем, грунт-эффект был очень сильный на заходе Луны.
В MMANA, наверное, можно этот случай смоделировать.
73! Александр
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2017, 16:55:12 от UA3TCF »
73! Александр

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Репутация: +533/-21
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1413 : 07 Декабрь 2017, 18:01:10 »
Геннадий, я так понимаю, что эффект должен проверяться - есть сетка - нет сетки.
Александр,сетка смонтирована со сдачей дома,т.е.  она сидит  в самом герметике листовом.Я пробовал ее только на предмет заземления или отсутствия онного. В моем случае я думаю за все время я так и не определил источник помехи в моё доме. Задача оказалась непосильной даже с портативной РС. в радиусе 500м  .а так же во всех тех помещениях МКД.
Не исключаю,что шумит сама сетка,вобрав в себя все шумы дома.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2017, 18:13:16 от R4YM - Геннадий »
Клуб 5-й Океан №-68

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1011/-32
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1414 : 07 Декабрь 2017, 19:58:27 »
А вот свыше 40-ка гр.снова  проблемы с приемом.
На моём старом QTH была проблема с помехами сила которых достигала 9 балов по S метру. Но помехи были искрового характера от высоковольтной линии. Много я тогда опробовал различных методов борьбы с помехой и как то работал на 144 даже отражением от луны. Источник помех был от меня строго на севере и что бы побольше подавить задний лепесток в антеннах стояли дополнительные поглощающие рефлекторы с резистором. На мой взгляд тогда мне помогали.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1415 : 07 Декабрь 2017, 22:10:26 »
Это как я понимаю и есть шум из под антенны мешающий приему,о котором Вы говорите.
   Это у всех, кто внимательно покрутит антенну в двух плоскостях и точно знает, с какого азимута помеха. Я сделал вывод, что это объясняется тем, что поляризация источника помехи (в моем случае -"блокер" эл. счетчика) НЕ ИЗВЕСТНА. Скорее всего, она случайная и множественная, плюс при больших уровнях, переотражения от металлических частей вокруг, так что ж тут удивительного, что при элевации не удается "задавить" помеху! Да, еще же и наши антенны не идеальны и гребут "мусор", чем чище-тем лучше, но не идеальные всегда.
   Мне не раз удавалось найти и обезвредить источник, я писал тут не раз , не хочу повторяться. 2м-ца назад купил сканер с SSB, AR-1500, это вещь не заменимая. Иногда найти помеху очень просто и очень обидно бывает, когда год мучила, а потом оказывается, что это собственный ТВ тюнер.
Олег, попробуй найти, чем есть. У покойного UT5EZ, Анатолия Старикова помеха была в блоке питания банкомата на 1этаже (а он жил на 9м), не помогало отключение всего подъезда! Оказалось, что сигнализация в самом банкомате питается от резервного аккумулятора. 1,5 года искали! 
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2017, 22:15:50 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Онлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4981
  • Репутация: +990/-47
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1416 : 10 Декабрь 2017, 01:38:29 »
Два дня пытался принимать RX1AS Сергея через луну на восходе 10-15гд над горизонтом,
правда сильно мешает шумом диодный фонарь  в 10метрах с боку от ант,
но принимать удаётся:
9дек -->
204358  1  -24  3.3  153  3 #      UR5FMB RX1AS KO59   OOO   1
10дек. :
215600  3  -25  2.0  121  3 *      CQ RX1AS KO59             0  10
215800  2  -27  3.3  121  2 *      CQ RX1AS KO59             0  10
WSJT-9
Антенна - 8 элементов, 4метра длиной, 15 метров телевизионного кабеля, без МШУ, на TS-790. 73!
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2017, 01:43:44 от UA3MBJ Николай »

Оффлайн UT5IG

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +87/-4
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1417 : 10 Декабрь 2017, 11:12:40 »
А вот так вчера Сергея видел я
RX1AS (-20)
HB9Q  (-12)
ANT:  YU7EF 2X11H
LNA:  HM - BF998
кабель до МШУ - 8м, после - 15м   RG-8

Ссылка на фотографии: http://uploads.ru/?g=RP5ZS.jpg

P.S: пробовал вставить, не знаю как.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2017, 11:18:26 от UT5IG Андрей »

Онлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4981
  • Репутация: +990/-47
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1418 : 10 Декабрь 2017, 12:07:55 »
Ссылка на фотографии: http://uploads.ru/?g=RP5ZS.jpg
P.S: пробовал вставить, не знаю как.

Просто перейти в "предварительный просмотр" и сделать вложение фото.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2017, 12:11:37 от UA3MBJ Николай »

Оффлайн UT5IG

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +87/-4
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1419 : 10 Декабрь 2017, 13:51:01 »
Николай Павлович, спасибо!

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +180/-3
  • QRA: KN96UW
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1420 : 01 Январь 2018, 14:22:18 »
Всех с Новым 2018 Годом!
Новых инитов, стран и квадратов в новом году!

Примите и меня в ряды EME-шников. Провел через луну первую сотню связей JT65B.
Работаю с конца июля 2017. Первые QSO провел на антенну с трехметровой траверсой и ГИ-7Б.
Первые связи были с RK3FG, I2FAK, HB9Q, RX1AS и PA2CHR. Полученного драйва хватило, чтобы быстро установить 14 el H RA3AQ на 10-метровой траверсе, которая уже несколько лет лежала на крыше сарая, но не было времени ее установить.
С 14 el дела пошли лучше, но прием был слабоват. Я переделал трансивер IC-746 на раздельные тракты прием/передача и автоматическое включение МШУ на антенне, когда я включал ATT на трансивере. Таким образом, общее усиление тракта оставалось тем же, что и без МШУ, но с включенным УВЧ трансивера. Разницы с МШУ и без него практически не было. Питание на МШУ автоматически подавалось в режиме аттенюатора ATT. Но когда через пару месяцев я попробовал подать внешнее питание на МШУ и включить еще собственный УВЧ в трансивере, я понял, как должен работать МШУ.
В настоящий момент EME сработано 103 inits, 37 стран DXCC, экспедиции DX7EME, 3DA0MB, V31EME, XV4F и все континенты, кроме SA. Мало станций оттуда, да и прием у них слабоват для моей энергетики.
В настоящий момент мощность 800 Ватт на усилителе на ГУ-74Б, подаренном мне Валентином Кузьмичем Бензарем EU1AA/5B4AGM, когда мы встречались на Кипре. Усилитель также ждал своего часа, как и 14 el.
Сейчас даже QSO 1 yagi - 1 yagi стали обыденными, трудно только дозваться экспедиции, т. к. в удачное время много зовущих станций, а в неудачное - не хватает энергетики.
« Последнее редактирование: 01 Январь 2018, 14:31:25 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн UR5MY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Репутация: +86/-21
  • QRA: KO90db
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1421 : 01 Январь 2018, 15:14:19 »
  Олег, у меня ситуация немного схожая с вашей. Поставил стек 2х9н UY7EF но приём как мне кажется слабоватый. Мшу нету, кабель 8D SFB около 10 метров, некоторых станций, которые появляются в линке или LiveCq я не вижу, с бигганами, которые вы перечислили почти нет проблем, правда декоды бывают не всегда но треки их почти всегда вижу. На передачу пока не работаю так как FT-726R больше 10 ватт не хочет выдавать.
 Олег, если я правильно Вас понял Вы сначала напряжение на МШУ подавали с самого трансивера и ,,по пути,, оно терялось и потому МШУ не работам, а когда ,,нормальное,, напряжение подали отдельно то МШУ начал работать?
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +180/-3
  • QRA: KN96UW
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1422 : 01 Январь 2018, 16:32:39 »
Вы сначала напряжение на МШУ подавали с самого трансивера и ,,по пути,, оно терялось и потому МШУ не работам, а когда ,,нормальное,, напряжение подали отдельно то МШУ начал работать?
Юрий!
Не совсем так. При переделке я сразу заложил в доработку, что в кабель RX напряжение 12 В подается при трех условиях: диапазон 144, режим приема и включенный аттенюатор. Сделал так, чтобы общее усиление тракта RX не изменилось по отношению к тому, что имел трансивер со встроенным УВЧ.
Когда я в качестве эксперимента попробовал подать напряжение в кабель RX от отдельного источника через дроссель, а в сторону трансивера через разделительную емкость, то у меня появилась возможность в трансивере попробовать прием с аттенюатором, без него и с включенным УВЧ трансивера.
« Последнее редактирование: 01 Январь 2018, 16:37:03 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +180/-3
  • QRA: KN96UW
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1423 : 01 Январь 2018, 16:34:01 »
Сейчас у меня все также, как было изначально, только напряжение 12 В с трансивера подается в кабель RX по двум условиям: диапазон 144 и режим приема. Просто трансивер IC-746 оказался настолько туповат с аттенюатором, что даже дополнительного усиления МШУ не хватало.
« Последнее редактирование: 01 Январь 2018, 16:37:15 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1424 : 02 Январь 2018, 11:14:21 »
  При включении питания на МШУ уровень шумов по индикатору WSJT должен увеличиться на 8-10 дБ. Если меньше, нужно увеличивать КУ МШУ. Если больше, необходимо включить аттенюатор с уровнем подавления, обеспечивающем выше указанную прибавку. Аттенюатор необходим для исключения перегрузки смесителя приемника трансивера.