Ура! Первые ЕМЕ связи.

[UN7JID]

Может разнести по горизонтали.

Конструктивно сложнее, раз. По прочности хуже, парусность увеличится. С этими то двумя боюсь за мачту стеклопластиковую.
Ну и самое важное- нет места. Рядом стоит RV8HF, когда вторую стрелу добавил и так пришлось растяжку перевязывать и одну сторону рамочного противовеса вниз опускать.Иначе нижняя стрела цепляла его.

[UA8J]

Вы мне напомнили меня в 7 классе! Я так же ловко обходил теорию! А зачем делать как надо, мне кажется будет лучше вот так. Из ваших сообщений в двух темах понятно, вы сами все знаете, и ничего с Луной у вас не получается. Не тратьте время.

[UN7JID]

 Вот уж действительно... Задай вопрос и читай две страницы текста какой же ты м....к

Вы проходите мимо тогда, если нечего сказать по существу.
Как раз из немногих адекватных ответов я для себя почерпнул кое-что новое и полезное. Но вам этого видимо не понять. Надо выплеснуть свой негатив и гордо подняв голову свалить в туман....

[UA3MBJ Николай]

Сначала надо условия создать, а потом и луной заниматься, а так только желание отбивать себе, да и другим начинающим. У меня сын начинал луной заниматься на 13el F9FT телеграфом CW, и только отработав более 50 корреспондентов, набравшись опыта, поставили ему 4х15эл (8м 20см) фото у меня на аватарке. Тогда появились цифровые программы JT65b. которые позволяли работать с менее мощным корреспондентами и проводить в лунных тестах до 60 связей за ночь. А так с монстрами можно работать и на QRP - до 8w на 9эл (5м бум), главное, что бы прием был хороший!!! 73!

[Михалыч]

Почитал.... всё ;-)))
Рано "списывать" со счетов EME 144, просто нужна работа над ошибками (и работа над антеннами).   
 

не имею возможности разнести их далеко друг от друга, поэтому всего 1м по вертикали. Даже моделировщик показывает что при таких раскладах усиление от двух антенн увеличивается менее чем на 1 дб.
Но другого нет ... увы.

   
Не гонитесь за усилением, боритесь за минимизацию шумовой температуры антенны, даже одна стрелка с минимальной "лохматостью" всего что дальше (3dB) главного лепестка в ДН, порадует Вас, даже в городских условиях, модели таких антенн, описание, практика работы, есть здесь, на форуме и портале. Ссылки и авторов антенн не привожу, во избежании начала очередной "битвы" на тему антенн, найдёте при желании.   
   

Вот уж действительно... Задай вопрос и читай две страницы текста какой же ты м....к

   
Валерий, не нужно читать эти две страницы, vhfdx форум - кладезь знаний и опыта, для EME 144 есть всё для того что бы начать и развиваться.

[R3KBF Петр]

Вот уж действительно... Задай вопрос и читай две страницы текста какой же ты м....к

Вы проходите мимо тогда, если нечего сказать по существу.
Как раз из немногих адекватных ответов я для себя почерпнул кое-что новое и полезное. Но вам этого видимо не понять. Надо выплеснуть свой негатив и гордо подняв голову свалить в туман....

Вам как раз и говорят по существу, а Вы не понимаете. Расстояние между антеннами это не удобство монтажа, парусность, это диаграмма направленности. Это же не КВ. С двумя неверно расположенными и согласованными антеннами может получиться хуже чем с одной антенной. 

[RA0LDP Олег]

Игорь Михайлович , респект Вам.

[Михалыч]

респект

   
    
Олег Владимирович, спасибо, но это же прописные истины работы с очень слабыми сигналами, ни чего нового я не озвучил ;-)     73 !!!

[R3PG]

Доброго времени суток,Валерий!
Прочитав ваши проблемы по приему,хотя они,практически,у всех имеются в крупных городах,мне пришла мысль,а точнее я вспомнил про один вариант антенны для города,что предлагает на своем сайте YU7EF.
https://www.yu7ef.com/ef0210lt.htm
https://www.yu7ef.com/ef0210lt_dubus.htm
Это 10эл.Яги на 144МГц,смоделированная им под городские условия.
У меня появилось желание собрать эту конструкцию и обкатать ее в городе.
Если будет желание,попробуйте ее собрать и протестировать в своих условиях.Уверен,что хуже не будет.
Успехов в ЕМЕ!

[RA3QRD]

Может разнести по горизонтали.

Возможно это поможет , нужно проверять больше конечно помех в вертикальной поляризации  по крайней мере в моём QTH. Антенны UN7JID горизонтальной поляризации  но стек  вертикальный. Нужно время для проверки .Заметил когда использовал 2х9 с петлевым вибратором (расположение как на рисунке, стенд для проверки антенн ,траверса между антеннами деревянный брус) шума было меньше ,  при установке на это же место  двух антенн 2х10  с разрезным
 вибратором шум увеличился , но незначительно
Да, эксперименты, проверки, настройки  и не один раз , без этого не как.

[Михалыч]

нужно проверять больше конечно помех в вертикальной поляризации  по крайней мере в моём QTH

   
;-))
Евгений Викторович, не только в Вашем QTH, просто земной "шумности" в вертикальной поляризации всегда больше, посему горизонтальная поляризация удобнее, если можно так выразиться, не хочу вдаваться в детали, об этом много раз писалось, здесь, на форумах, почему? Потому что просто потому ;-)) Да и шум Солнца, на 144 МГц имеет смысл измерять, только если у вас есть чувство юмора ;-)
p.s. "на вооружение" антенны маленькой EME станции OZ1BXM (антенны 2m 6Element Wideband Antenna 2m6WA - antennas-amplifiers.com)

[RA3QRD]

"на вооружение"
Да , антенна сделана грамотно.
Корректно разведён кабель.
Вибратор разрезной.

И на таких работают ребята.
Получается не хуже чем на двойках и четвёрках.
(...Шучу... )

[UA3MBJ Николай]

Когда то, давно, для первой лунной связи с K1WHS изготовил двух этажную антенну "Swan" 9el + 9el и РА на ГИ7б - 300ватт, связь прошла без проблем телеграфом с его то мощной антенной. Появился интерес, поэтому вскоре не коньке шиферной крыши двухэтажного дома, появилась конструкция антенны, подобная антенне UA1ZCL, только на элемент поболее, 4 этажа по 8el. Вот тогда связи пошли без проблем, а с Сашей UA1ZCL связи ЕМЕ CW проводили при любых условиях иногда даже IONO qso получались. А потом были разные конструкции, 4х10el, 8x21el - 432MHz, 4x21el на 432MHz, 12el - RA3LE, 9el - UA9TC, 4х15el типа DJ9BV на 144MHz. и на всех антеннах ЕМЕ связи получались, относительно их параметров....

[UN7JID]

Всем спасибо за развернутые ответы.
Для себя сделал выводы, что просто так "нахрапом"  Луну не победить))
Сегодня на заходе Луны снова мониторил Graves, даже при выключенных фонарях, все равно слышу его еле-еле, он периодически пропадает. Видно его в пределах элевации луны от 13 до 7 градусов. С переменным успехом, потом все исчезает. Пробовал работать на передачу но меня также не слышат)))
Думаю, действительно уберу вторую антенну, смысла от нее при таком использовании нет, а то и возможно только вред.
Сделаю на одной антенне фиксированную элевацию 30гр, чтоб уйти от городских помех. И буду снова пытаться победить Луну)))

Сейчас, конечно , ничего пока делать не буду, дождемся пока отшумят гемениды и квадрантиды, ну а после как только выдастся теплый день для вылазки на крышу, буду заниматься.
Ещё раз всем спасибо и надеюсь встретимся "через Луну"! 73!

[UA3IDQ]

Нужно было послушать в выходные тест,там были станции с 8ю стрелами и не один квт
=Для себя сделал выводы, что просто так "нахрапом"  Луну не победить))
ЭТО ТОЧНО
Сначало НОРМАЛЬНАЯ ант,прием по уровню и помехам
Как правило помехи и шум закрывают работу на 144 МГц
https://yadi.sk/d/D5gIuGP0TJJRNw
А если выход на крышу есть уже хорошо