Автор Тема: Ура! Первые ЕМЕ связи.  (Прочитано 407268 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1545 : 22 Ноября 2018, 08:26:38 »
Артем , я поищу скинь мне е маил на .ur5lx@ukr.net

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1546 : 22 Ноября 2018, 11:06:49 »
www.ur5lx.vhf-dx.net  в разделе фото есть несколько фото.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3717
  • Репутация: +1527/-278
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1547 : 22 Ноября 2018, 11:57:45 »
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн RJ3DC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +18/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko95ar
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1548 : 25 Ноября 2018, 21:24:18 »
Всем привет! Кто подскажет где можно посмотреть что кто то работает через луну на 432, что бы можно было послушать.

Оффлайн RV6AKA ВЛАДИМИР

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Репутация: +68/-3
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN94UI
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1549 : 25 Ноября 2018, 21:28:02 »
https://www.livecq.eu/432/

Оффлайн ur3ee Артур

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Репутация: +233/-9
  • QRA: KN88dc
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1550 : 25 Ноября 2018, 21:29:55 »
Всем привет! Кто подскажет где можно посмотреть что кто то работает через луну на 432, что бы можно было послушать.
https://logger.hb9q.ch/
зарегистрируетесь.
73 GL QSL via LoTW

Оффлайн UD2F

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4624
  • Репутация: +896/-33
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1551 : 25 Ноября 2018, 21:31:48 »
Всем привет! Кто подскажет где можно посмотреть что кто то работает через луну на 432, что бы можно было послушать.

LiveCQ   + HB9Q chat

в hb9q логгере нужна регистрация
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RJ3DC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +18/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko95ar
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1552 : 26 Ноября 2018, 18:03:34 »
Всем огромное спасибо, очень помогли. Пока нет Элевации, но уже что вижу .

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1519/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1553 : 26 Ноября 2018, 18:16:28 »
Пока нет Элевации, но уже что вижу .
   Привет! Не пойму, что вы хотели сказать. Отсутствие элевации, конечно, мешает, но в начале ЕМЕ работы не так заметно.Посмотрите работу Андрея, RV3IG. Работает, как позволяют обстоятельства, с элевацией, но ограничен в повороте антенн.  Нельзя сказать, что выжал все возможное из имеющегося, но продолжает работать и новые иниты и страны. Обращаю ваше внимание на использование "грунт-эффекта" (исчерпывающая инфо на сайте Лейфа, SM5BSZ).  Если найдете нужные точки в своем месте, да еще и это место соответствует  проявлению этого феномена, то могут позавидовать и станции с элевацией. Многие не могут работать ЕМЕ вообще при эл. менее 15град. У меня это лишние до 12дб, слава Богу не со всех азимутов и не всегда. Так что ....работайте, набирайтесь опыта пока погода такая.
           Удачи и 73! 
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2018, 18:19:38 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1554 : 26 Ноября 2018, 20:46:47 »
На 432 гроут эфект не такой выражен чем на 144.Активность на 432 в разы ниже чем на 144. Вы должны быть к этому готовы. На 432 намного проще изготовить АНТ.
4 по 18 элементов -это ,,детская,, ант в сравнении с 4х9 на 144. Начните с АНТ.
4 по 18 RA3AQ очень неплохая АНТ.Или любая  другая проверенная АНТ.

Оффлайн UR5MY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +93/-21
  • QRA: KO90db
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1555 : 27 Ноября 2018, 06:47:38 »
 TO ur5lx Сергей, чуть ранее был разговор об антеннах. У меня 2х9н YU9EF  антенны вроде бы не плохие но чуть дождь или снег моё ксв улетает... Чьи разработки Вы применяете и где можно о них почитать, если можно ссылку?
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1556 : 27 Ноября 2018, 08:10:43 »
YU7EF очень норошая АНТ , но сильно узкополосная. Я для 144 18 лет использую VE7BQH 12 j. Это 6 метров 12 элементов 4 мм элемент. Она работала даже когда был снег до 5 мм на элементах. А дождя она не чувствует. Но уступает по усилению и подавлению заднего и боковых лепестков YU7EF и других последних разработок.

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +228/-16
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1557 : 27 Ноября 2018, 21:29:49 »
  Думаю, что  к всепогодным антеннам на 432 МГц можно отнести конструкции RA3AQ, которые сохраняют КСВ ниже 1,5 в широком диапазоне частот. Многие экспедиции, используя по одной антенне длиной 7-9 метров, усилитель мощности 200-300 Вт проводят за один проход Луны до 40 с лишним связей. Главное, чтобы антенны были сделаны точно и аккуратно. Для успешной работы необходимо применять предусилитель с низким коэфициентом шума. Параметры системы по приему проверяются по уровню шумов Солнца. Должны быть слышны шумы земли. Правда уровень этих шумов очень сильно зависит от места в котором проводятся измерения. То, к чему нужно стремиться, определяется по калькулятору VK3UM. При хорошем прохождении и при таком оборудовании возможно видеть свое эхо в программе WSJT.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1519/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1558 : 27 Ноября 2018, 22:13:45 »
          Я в свое время (и сейчас тоже) много почерпнул от  вас обоих, Слава и Сергей. Мне не понятно, откуда такой термин "всепогодная антенна". Ну, по кр. мере без дополнительных комментариев. Осмелюсь заявить, что нет такой, если быть принципиальным. Это примерно, как "всепогодные шины зима-лето", или "семейный автомобиль".  Или он хороший для поездки в отпуск, или хорош пол-пачки силикатного кирпича на дачу закинуть.  Это, как золотое правило механики-"Выигрываем в силе,проигрываем в расстоянии". А если и то, и это-так компромисс! Это слово, как нельзя лучше подходит для нашего случая. В параметрах антенн, есть, пусть пяток цифр, не важно сейчас каких, которые нас интересуют. Так вот все искусство "антенмахера" состоит в том, чтобы:
1. Достичь одних параметров в ущерб других!
2.Изготовить реальную антенну, как можно ближе к  модели, грамотно убрав и нивелировав побочные эффекты.
Примечание. Можно, конечно, такую "изобрести", что везде плохо.
     И та антенна, которая "всепогодная" и работает так же хорошо при гололеде, наверняка при нормальной погоде недоиспользуется . ТАК НАДО ЭТО ЧЕТКО ПОНИМАТЬ! Ничего страшного, иногда это оправдано. Например в последнем ТРОПО Артур, UR3EE вообще не работал в эфире-лед на антенне! Так что, ему надо было такие антенны, чтоб не боялись? Так гололед то 1-2 раза в году, а то и ни разу и он точно не согласился бы потерять пару ДБ на остальные 363 дня в году! С другой стороны, где-то в Канаде это к месту, главное понимать чем и за что платить, а не просто "всепогодная".
Другой популярный компромисс-диаграмма. У кого помех много, готовы потерять эти пару дб вперед, но чтоб не было боковых и паразитных лепестков, которые гребут помехи и не дают работать в принципе, а так отвернул на 16град. и уже порядок!
                   Прямо только что  получил письмо от упоминаемого в теме "ЕМЕ 144"  G4DHF. Я восторгался его работой сегодня. У него самодельные Яги, себестоимостью 15 фунтов (по ихнему-даром), на рыбацких удочках и клипсах, разрезной вибратор 50Ом, 9ел., ширина гл. лепестка по -3дб=20град. рабочая полоса частот -400кГц, при малейшем изменении погоды, КСВ улетает. Вот как раз вовремя пример подоспел. Такая конструкция называется "оптимизированная Яги", выжал по максимуму усиление вперед, а на остальное "забил", помех нет и работает 4х9, как 4х14.
                Привожу график КСВ одной из моих 4х антенн, при высоте 3м от земли, упертой в небо (то же самое и при подъеме на рабочую высоту). Измеренная диаграмма, как у автора-15град. по -3дб.  Ну, чего она "всепогодная"? Антенна-это как гитара-все настроено и взаимосвязано, одна струна ослабла и уже не играет, а если струны раскрутить, а она все равно играет, так это не гитара. Почти точно  такой-же график имеют все 4е., соединены через сплиттер 1\2 лямбды из квадр. трубы 30х30мм.
меня 2х9н YU9EF  антенны вроде бы не плохие но чуть дождь или снег моё ксв улетает...
    Юра, ключевой вопрос-какой дождь, на сколько улетают, как конструктивно сделано все. Для примера,мои антенны при дождике (не ливень) теряют КСВ до 1,6-1,8. При гололеде-вообще 5 и 10, диаграмма направленности отсутствует так, что задом принимает APRS маяк за 50км из Киева, а передом-нет.
П.С. картинка снята АА1400 и программой "AntScope",  вертикальная пунктирная линия соответствует частоте 144, 180. длина мерного  кабеля до прибора-2лямбды..
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2018, 22:45:41 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +228/-16
Re: Ура! Первые ЕМЕ связи.
« Ответ #1559 : 28 Ноября 2018, 12:41:46 »
   Аркадий, я написал, что можно отнести к... Согласен с тобой, что нужно всепогодность конечно поместить в кавычки, поскольку уж очень широк диапазон у этого понятия. Конечно у любой из известных антенн при обледенении параметры изменяются настолько, что это уже трудно назвать антенной :-). Я говарил о неэкстремальных погодных аномалиях.  Например во второй день прошедшего ARRL EME Contest шел противный, бесконечный, мелкий, осенний дождик. Тем не менее работал и эхо присуствовало постоянно. В LIVECQ HB9Q DL7APV давали рапорты от -7 до -5 dB. Антенны в решетке 8*26 эл. соединены двухпроводными линиями и тем не менее антенна работала и я, имея какие-то претензии к ней, не могу быть совсем ею недоволен.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2018, 12:45:30 от ut5dl Vyacheslav »