Автор Тема: Вопрос ЕМЕшникам  (Прочитано 52501 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +164/-184
  • QRA: kn96vc
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #60 : 06 Декабрь 2013, 23:10:33 »
если позволите тоже из личного опыта 3 года
дождь снег небольшой лед не влияет на работу 4-ки yu7ef ( не ради рекламы)
когда лед по сантиметру и более был не работает могу признать
85 dxcc 534 квадрата в потверждении

ra6foo

  • Гость
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #61 : 07 Декабрь 2013, 00:39:16 »
А сколько из них отдельно, в дожде, в снегу и в небольшом гололеде?

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +164/-184
  • QRA: kn96vc
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #62 : 07 Декабрь 2013, 06:47:40 »
А сколько из них отдельно, в дожде, в снегу и в небольшом гололеде?
Влад изумительно! Дражайщий друг ну кто будет вести такую статистику??
В силу разных причин ( работа, девушки и вино ) нет никакой возможности это сделать.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2013, 06:59:41 от rn6dj »

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9326
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #63 : 07 Декабрь 2013, 09:10:29 »
А сколько из них отдельно, в дожде, в снегу и в небольшом гололеде?

"Вопрос конечно интересный". В VQLOGе, которым пользуюсь, в графе ПРИМЕЧАНИЕ можно отмечать основные параметры погоды. Но сортировки и статистики по ним нет, это вручную придется считать. Если бы где-то найти метеоданные и по ним восстановить: но вручную анализировать две с половиной тысячи связей "выше моих сил" :). Хотя на моем примере это было бы показательно: период тридцать лет, антенны не менялись. Если найдется энтузиаст - готов предоставить данные.
Victor Виктор

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #64 : 07 Декабрь 2013, 11:37:05 »
лед не влияет на работу 4-ки yu7ef ( не ради рекламы)
   А что все так переляканные словом "реклама"? Ну, есть что сказать об изделии,явлении и т.д.,так чего стесняться? Тебя,Сергей,слышно всегда и в любую погоду и при любом направлении моей антенны. Сейчас все демонтировано и на новом ЩТХ будет все новое. Имею убеждение (лет 20, со времен появления DJ9BV в "ДУБУС"е), что антенна должна быть "всепогодной", в некоторый ущерб основным параметрам. Имея опыт очень активной работы на 4х14 DJ9BV с 1992 по 2007г., потерял много времени и ДХ из-за погоды. С ноября по апрель не только изменение размеров антенны (иней), но и метеоусловий, приводило к потере усиления (шум Солнца) и заметно "рассыпалась" диаграмма четверки. Причем, КСВ (тогда самодельный прибор) мог и не сильно меняться, например, от 1,1 (норма) до 1,5. Малейшее же обледенение - и антенна задом и передом работала одинаково. Зато классно работать с вертикальными  ФМ, hi, которых обычно слышно совсем плохо.
Для  EME CW, да и для метеоров, это заметно, но не хочу такого повтора. 
А пока выбор не сделал, занимаюсь решением житейских вопросов и читаю с удовольствием Ваши материалы , уважаемые коллеги идрузья. Спасибо Вам всем, что делитесь своим опытом,73! 
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2013, 11:40:20 от UT5ER, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

ra6foo

  • Гость
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #65 : 07 Декабрь 2013, 12:07:36 »
на 4х14 DJ9BV  .... потерял много времени и ДХ из-за погоды.
Пять лет назад за такие крамольные мысли на форуме сильно  мордовали.
А за такое мнение о антеннах DK7ZB - еще сильнее.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2013, 12:10:42 от RA6FOO »

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +164/-184
  • QRA: kn96vc
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #66 : 07 Декабрь 2013, 14:10:24 »
ut5er Аркадий спасибо!
у меня ситуация когда нечего не сделаешь на крыше...и аренда 1300 в месяц
у всех по разному 

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #67 : 07 Декабрь 2013, 14:50:34 »
Здравствуйте.
 Ответ на первые вопросы. У меня были и 16х4м - 432 и 8х4м -144.  Оптимальное расстояние по наилучшему G/T я определял по одной YA354. Позднее в комерческих целях VE7BQH перешёл на две программы EZNEC и TANT без заметного изменения результатов расчёта. Это его дело.
 По второму вопросу - полосе: предидущие версии антенн DJ9BV, DK7ZB и YU7EF (как и большинство других) годились для работы в Африке, но не в Европе. А уважаемый SM5BSZ (и не только) вообще делал ЕМЕ антенны с полосой 400кГц. Погоня за G и G/T.
 Последние версии DK7ZB и YU7EF имеют уже более широкую полосу. Для сравнения - антенны близкой длины на 144МГц по данным MMANA на частоте 147МГц (это немного завышанная частота):
RА6FOO - 1:1.25
RA3LE   -  1:1.4
YU7EF   -  1:3.29
DK7ZB  -   1:16
В ответе "50" приведена таблица, крутой фронт которой говорит, что при определённых условиях любая антенна превратится в "веник с металлическими прутиками".
В зависимости от целей и условий и надо выбирать антенну.
Немного рисковыми выглядят антенны с АЧХ на подобие фильтра - с крутыми фронтами на границах АЧХ.  Сейчас работает хорошо, а через 5 минут её нет.
Конечно многое зависит и от конструкции (см выше). Минимум скапливаемого мокрого снега - минимум потерь.
73. Валерий.

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +164/-184
  • QRA: kn96vc
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #68 : 07 Декабрь 2013, 15:18:22 »
ну вот все и прояснилось!
foo за антенны не счимтаю

ra6foo

  • Гость
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #69 : 07 Декабрь 2013, 15:27:04 »
ну вот все и прояснилось!
foo за антенны не счимтаю

hI-hI
Не понимаете о чем речь, так хоть не позорьтесь

Валерий Иванович, мои базовые широкополосные имеют на 147 МГц 1,04... 1,08 , а не 1,12.
Остальные, те что имеют 1,12, с вибраторами просто для ассортимента.
Но и они, как видите Вы и все (кроме некоторых).имеют больший запас.

И дело не в крутизне ската , а где он находится выше по частоте,
на 0,5 МГц от расчетно-прекрасной, или на  3...6 МГц.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2013, 15:45:36 от RA6FOO »

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #70 : 07 Декабрь 2013, 15:50:07 »
Владимир, здравствуйте. Я это знаю. Взял ту, у которой не большое падение G и G/T по сравнению с хорошими (на мой взгляд) другими антеннами, имеющими допустимую полосу для работы в центральном регионе и которую можно уровнять с ними по G и G/T немного удлиннив. Правда такое далеко не всегда возможно, особенно при коротких антеннах. Да и не каждому это "по плечу".
  Я для примера взял свою 11эл. 6.069м, 144.3МГц, G =13.03db, G/T = -8.54db. Частота точная, не ММАNA.
В другой ветке расскажите, какой длины должна быть Ваша антенна примерно с такими же параметрами при КСВ по MMANA на 147 = 1:1.06.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2013, 16:06:51 от RA3LE »
73. Валерий.

ra6foo

  • Гость
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #71 : 07 Декабрь 2013, 16:10:48 »
Это так, к слову было сказано. Я их в этом плане никогда не сравнивал,
они для другой цели: "сделал - поставил - работает". Судя по письмам,
проблемы были только из за сантехнико-водопроводческого их исполнения

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #72 : 07 Декабрь 2013, 16:40:26 »
А вот ещё вопрос на засыпку для ЕМЕшников. Мои ближайшие соседи работающие ЕМЕ это RU1AA,RX1AS и более дальний 280 км RK3FG. Неоднократно от  них ,наиболее чаще от RK3FG принималь странные сигналы WSJT.
Вот сегодняшнее наблюдение:
121200  2  -20  0.1   92   3*       CQ RK3FG KO86
121200  3  -17  2.5  148  3 *      CQ RK3FG KO86
121200  1  -19  0.1  218  5 *      CQ RK3FG KO86
 
Кто может сказать или предположить откуда третий сигдал? Один - тропо,другой - Луна, а что за третий доплер?
Тоже,конечно же,тропо.
RK3FG находится дальше всех соседей и на его работе более нагладно выглядит это явление. Я ему эти три трассы сразу сбросил по SKYPE и он ответил,что такое явление тоже наблюдал,но не знает что это такое.
На приёмник сваливать тоже не получается - явление происходит пару циклов и пропадает. Отражение от быстролетящего объекта (самолета) - может быть,но третья трасса ровненькая,как и две понятных и по частоте не меняется. Такое же явление часто наблюдается и при тропо,к примеру маяк UA3AHM частенько принимаю с двумя несущими. И при дальнем неканальном тропо сигнал тоже часто раздваивается как бы расплывается.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +995/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #73 : 07 Декабрь 2013, 17:10:03 »
Володя, на СПЕКТРАНЕ часто видно, когда расщепляется дальний тропо сигнал.
Часто при работе CW поворачиваешь антенну и трек сигнала переходит с одной
частоту на другую и часто раздваивается. Сигнал с задержкой dT более
2-х секунд это ЕМЕ.

73-Александр.

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +164/-184
  • QRA: kn96vc
Re: Вопрос ЕМЕшникам
« Ответ #74 : 07 Декабрь 2013, 17:25:26 »
hI-hI
Не понимаете о чем речь, так хоть не позорьтесь
Не знаю таких антенн....видимо ошибка никогда такого позывного не слышал ..спрашивал нет такого в эфире
В чате Вы боец  ???...смотрю свой log..
w7ojt
ea8tj
sp7buz
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2013, 17:54:59 от rn6dj »