Автор Тема: Вопрос по антеннам кросс-яги  (Прочитано 18148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ra6foo

  • Гость
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #30 : 24 Май 2011, 11:28:58 »
В модели это боковая стойка между этажами. Я так понял, что ее центральная часть металл,
он и введен в модель, и нарощена диэлектриками около метра. Тут вроде как на вертикальную
только влияет. Просто хотел этим сказать, что МОЖЕТ понемногу набраться мелочей до КСВ 1,2
Исходная модель взята RA6HLF, но и на других моделях 9...11 м картина аналогична.

Оффлайн RW3AC Евгений

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +71/-5
  • QRA: KO86sh
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #31 : 24 Май 2011, 17:32:48 »
Толя, а с чем связана такая необходимость настройки КСВ абсолютно в ноль? Ты слышишь лучше всех, в любой поляризации. Попробуй, рассчитай разницу между КСВ 1 и 1.2 - это мизер по сравнению с тем, чтот ты имеешь сейчас - абсолютно чистый эфир. А я тут.....
73!
Евгений
RW3AC

Оффлайн R3CT Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1914
  • Репутация: +726/-17
  • QRA: ko86qf
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #32 : 24 Май 2011, 20:25:04 »
Толя,... Ты слышишь лучше всех, в любой поляризации.

Действительно. Наблюдал неоднократно как Вы работаете с QRP  однострелочниками. Антенны по параметрам не на много отличаются. Но, я на спектране их не вижу. Где могут теряться децибелы? Обрисуйте структуру построения и коммутацию Ваших антенн и  станции.
2х18 LE 144
ex : RK9AT

Оффлайн RK3FG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Репутация: +238/-4
  • QRA: KO86hp
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #33 : 24 Май 2011, 21:11:11 »
" Просто мне стало интересно найти причину, пусть даже небольшой (но чётко фиксируемой) разницы КСВ в антеннах, разной поляризации на одном буме. Это может пригодиться не только мне , но и многим другим рискнувшим сделать антенну кросс-яги. Этот тип антенны относится к категории сложных антенн, особенно в технологическом плане.    
[/quote]"

RW3AC Спасибо Евгений.
Since 1959. 73! Анатолий RK3FG

Оффлайн RK3FG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Репутация: +238/-4
  • QRA: KO86hp
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #34 : 24 Май 2011, 21:29:39 »
RK9AT Юрий.
Ваш вопрос, это уже другая тема, хотя и очень близкая. Давайте закончим с этой и откроем Вашу.
Since 1959. 73! Анатолий RK3FG

ra6foo

  • Гость
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #35 : 24 Май 2011, 21:32:07 »
Попробуй, рассчитай разницу между КСВ 1 и 1.2 - это мизер по сравнению с тем ...
Влияние лишь одной детали того фрейма, что можно разглядеть на фото  
Как раз на другое я хотел обратить внимание. Только из за 1 трубы в зоне антенны
падает усиление на 0,33 дб, а на это нужен дополнительный метр траверсы и F/B на 20 дб.
« Последнее редактирование: 25 Май 2011, 00:48:55 от RA6FOO »

Оффлайн RK3FG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Репутация: +238/-4
  • QRA: KO86hp
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #36 : 24 Май 2011, 21:39:29 »
Извините, что-то у меня с цитированием сообщений не всё получается. Наверное это слишком просто   :)
Since 1959. 73! Анатолий RK3FG

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +203/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #37 : 25 Май 2011, 01:05:16 »
Юрий! У DJ7UD была система подобная Вашей. По его словам, когда он убрал из центра четвёрку на 432, выйгрыш на 144 составил - цитата:"более 1.5db". Остальное сказал Владимир RA6FOO. Согласен с Анатолием - это другая серьёзная тема. Многодиапазонные системы - компромисс, а серьёзные потери - его цена.
Валерий.
73. Валерий.

Онлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2839
  • Репутация: +238/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #38 : 25 Май 2011, 11:34:41 »
всем привет
решено. делаю кросс яги 9эл
с переключением РЭВ15
сделаю, померяю, отпишусь.э
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн RK3FG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Репутация: +238/-4
  • QRA: KO86hp
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #39 : 18 Июнь 2011, 14:57:58 »
Моя антенна кросс-яги 4Х17эл.(до модернизаци была 4Х15 эл.), по расчётам RA3AQ, выполнена следующим образом:
1. Все элементы антенны крепятся на специальных держателях, т.е. элементы антенн горизонтальной поляризации располагаютя сверху бума, а все элементы антенн вертикальной поляризации расположены справа на буме.
2. Сдвиг между элементами антенн горизонтальной и вертикальной поляризации составляет 50мм.  и впереди на буме стоят элементы вертикальной поляризации.
Вопрос заключается в следующем: При измернии  антенн вертикальной поляризации, прибор MFJ -259 показывал КСВ = 1.0 (с учётом погрешности), R = 50-55 ом, Х = 0-8 ом., на частоте 144150, что соответствует расчётным значениям. А при змерении КСВ горизонталных антенн КСВ = 1.2 с такими же примерно значениями по R и X на той же частоте 144150. Измереня проводились по отдельности для каждой антенны, и все 8 антенн были как "близнецы братья" по всем характеристикам , за исключением показаний КСВ. Для исключения влияния земли, измерения проводились с элевацией 90 гр.. Единственным обьяснением, ухудшения КСВ антенн с горизонтальной поляризацией по сравнению с вертикальной, это-то что элементы антенн вертикальной поляризации расположены впереди гоизонтальных,о чём было сказано  выше, но это только моё предположение. Мешающих каких-то металлических предметов, для антенн горизонтальной поляризации, на буме нет.
Може кто-то поможет обьяснить, почему КСВ в антенне кросс-яги в горизонтальной поляризации хуже, чем в антенне с вертикальной поляризацией, при прочих равных условиях и характеристиках?
 Единствннное что не попробовал, это при измерени КСВ гор. антенн., снять активный вибртор с кабелем с вертикальной антенны.
Анатолий.


Добрый день!

При снятии с антенны вертикальной поляризации активного вибратора вместе с кабелем и вывод их за пределы поля антенны, к какому либо изменению КСВ в антенне с горизонтальной поляризации, не привело. Всё оставил как было, больше не мучаю ни себя ни антенну.  "Отрицательный результат, тоже результат".

Анатолий.

« Последнее редактирование: 18 Июнь 2011, 15:23:54 от rk3fg »
Since 1959. 73! Анатолий RK3FG

Оффлайн RW3QJA Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +47/-9
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko90ph
Re: Вопрос по антеннам кросс-яги
« Ответ #40 : 26 Апрель 2016, 19:31:54 »
 примерно така история и у меня получилась прошлой осенью только у меня 4х11 ra3aq . сдвиг антенн 50 мм антенны близнецы .а как вместе вибраторы так твориться непонятно что короче расстраивают друг друга сильно . как только снять какой нибудь  гор или вертик то все ок как вместе так чето наводиться на кабели на траверсу руками по кабелю водиш и ксв меняется и тоже самое если браться за конец траверсы .заметил что если оба кабеля сильно вместе скрутить то более менее устаканивается ксв метр как только не гнул питающие кабели короче снял вертик поляризацию но дырки то уже посверлены ктож знал что так получиться вот и думаю ну как так ведь у людей работают кросс яги в такой конструкции. что можно тут придумать? да еще специально сделел 8 елементов кросс и одна поляризация с разрезным вибратором и такой проблемы нет :-X . не влияют совершенно друг на друга. пересчитать можно впринципе на разр вибратор там 12.5  28 ом можно но
жалко терять параметры  уж больно хорошо работает горизонтальная ант. а вот лето на носу надо опять пробовать добить . может вставить кусок непроводящей траверсы в месте актавных елементов? кабели при настройке использовал со стаканами и предварительно проверял mfj/. что посоветуете? и Анатолий у вас как дело обстоит ? оставили как есть или еще что делали со своей антенной.