Вопрос по антеннам кросс-яги

[ua4fkd Сергей]

Вот если фидеры идут назад, тогда  кабель передней антенны, а в нашем случае вертикальной может быть идет близко к активному элементу горизонтальной.
Может здесь причина?


тут надо смотреть
   как? идёт
но,я думаю  он лунник,человек опытный ,
не мог он, кабель проложить, не там где надо.
т.е. в порядке поляризации


странно
видел такие антенны
да же круче
13эл гор
+6эл верт
верт за металлической траверсой  (впереди)
всё работало.


но нет реллюшек
буду делать как задумал
коммент  мало
плыз ещё  только не по иайцам  ... больно ведь.

[ra6foo]

Вопрос заключается в следующем: При измернии  антенн вертикальной поляризации, прибор MFJ -259 показывал КСВ = 1.0
(с учётом погрешности), R = 50-55 ом, Х = 0-8 ом., на частоте 144150, что соответствует расчётным значениям.
А при змерении КСВ горизонталных антенн КСВ = 1.2 с такими же примерно значениями по R и X на той же частоте 144150.

"" с такими же примерно значениями по R и X на той же частоте 144150""
Всё же, R = 55 ом, Х =8 ом и КСВ 1,0 или R = 50 ом, Х = 0 ом и КСВ 1.2 ?
Или всё наоборот
показал Вам MFJ ?

[RK3FG]

Здравствуйте Владимир!
Я сейчас дома, а все записи на даче. MFJ достаточно грубый прибор и я имел ввиду, что в зависимости от антенны любой поляризации и точности настройки он показывал значения R от 50 до 55 ом. И реактивная составляющая также колебалась от 0 до 7(мах) ом. При этом КСВ всех антенн вертикальной поляризации, прибор показывал 1.0. А при тех же примерно значениях R и Х, прибор показывал КСВ всех горизонтальных антенн 1.2. После всех измерений, я думаю с большой вероятностью, что это влияние кабеля антенны вертикальной поляризации, проходящего по буму и достаточно близко к коробке (под ней) активного вибратора антенны с горизонтальной поляризацией. На следующей неделе я буду снова на своей лунной позиции и всё это проверю. Достаточно будет демонтировать на одной из антенн активный вибратор вертикальной поляризации вместе с кабелем, отвести его за поле антенны и посмотреть КСВ антенны с горизональной поляризацией.

[ra6foo]

Ошибок много может накопиться по пути до КСВ метра.
Сложатся они в сумме или взаимокомпенсируются - нам неведомо.
Наперво надо проверить, одинаковая ли суммарная длина кабеля
от антенны до КСВ метра, если разная, то вполне вероятна трансформация
чего то типа КСВ 1,1 в КСВ 1 в одном случае и в КСВ 1,2 в другом.
Да и сам MFJ может Jx считывать с ошибкой, 0 принимать за +8 Ом, -16 за -8 Ом,
а на шкале будут те же 8 Ом. Я на всё, что ниже 1.1 не обращаю внимания ибо
любительские материалы разьемы и приборы явно не прецизионно - измерительные.
Фирмы вообще скромно умалчивают о погрешностях КСВ метров.
О Т100 проговорились: Кг  30 дб, а это значит, что на реальной антенне КСВ
меньше 1,05 не должен показывать, даже если на основной рабочей частоте
у самой антенны КСВ 1.000 потому что гармоники она отразит почти полностью.

[RK3FG]

Спасибо Владимир. Всё о чём Вы говорите я учитываю, поэтому что бы свести до минимума ошибок при измерениях, я и изготовил ОДИН! измерительны кабель с симметрированием и подключаю его поочерёдно ко всем 8 антеннам (предварительно отключая их от всей системы). Просто мне стало интересно найти причину, пусть даже небольшой (но чётко фиксируемой) разницы КСВ в антеннах, разной поляризации на одном буме. Это может пригодиться не только мне , но и многим другим рискнувшим сделать антенну кросс-яги. Этот тип антенны относится к категории сложных антенн, особенно в технологическом плане.    

[ua9wv]

Анатолий, а если антенну повернуть по оси на 90 градусов, т .е . антенна горизонтальной парализации станет с вертикальной , а вертикальная горизонтальной. Интересно , что покажет прибор ?

[RU1AA]

Анатолий,
причина скорее всего в том,что на горизонтальную антенну больше чем на вертикальную наводятся помехи разных частот. MFJ имеет небольшую мощность а в городе,например,где большой уровень помех,им измерить точно невозможно.
Я с этим часто встречался. Надо измерять с большими уровнями сигнала.

[ut5uas]

Анатолий, а если антенну повернуть по оси на 90 градусов, т .е . антенна горизонтальной парализации станет с вертикальной , а вертикальная горизонтальной. Интересно , что покажет прибор ?

Хорошее предложение, если растяжки позволят это сделать

[RK3FG]

Alex, конструкция антенны и система растяжек под 60 гр., делает эту процедуру невозможной, (см. фото моей антенны здесь же в портале).

[UX3LV]

Анатолий, думаю что Вы уже нашли причину плохого КСВ горизонтальных антенн (влияние кабеля антенны вертикальной поляризации).
В своей конструкции я специально разместил горизонтальные элементы спереди.
В итоге на горизонтальной поляризации КСВ лучше.

Хороший КСВ на горизонтальной поляризации нужнее.

[RK3FG]

RU1AA Александр ....."Для исключения влияния земли, измерения проводились с элевацией 90 гр.. ". 

[RK3FG]

Анатолий, думаю что Вы уже нашли причину плохого КСВ горизонтальных антенн (влияние кабеля антенны вертикальной поляризации).
В своей конструкции я специально разместил горизонтальные элементы спереди.
В итоге на горизонтальной поляризации КСВ лучше.

Хороший КСВ на горизонтальной поляризации нужнее.

Спасибо. Я тоже думаю, что да. Теперь только дело во времени

[RK3FG]

Я думаю, что " нет худа без добра" и я уже знаю что и как сделать, чтобы КСВ и в антенне с горизонтальной поляризацией, было не хуже чем в вертикальной. Но эта работа не на один час......
Спасибо всем за участие в обсуждении этого вопроса.

Анатолий

[ra6foo]

Влияние лишь одной детали того фрейма, что можно разглядеть на фото  

[RK3FG]

Владимир спасибо за фото, я всё понял. К сожалению моя поездка на дачу откладывается на 1.5-2 недели.