Автор Тема: Es-19.05  (Прочитано 9206 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3540
  • Репутация: +744/-27
Re: Es-19.05
« Ответ #45 : 20 Май 2018, 07:34:55 »
К посту #37 добавлю слышал дважды RV6AKA, но увы.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн ua3dsn

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +5/-3
  • Сергей
  • QRA: KO85xt
Re: Es-19.05
« Ответ #46 : 20 Май 2018, 09:56:34 »
В своём qth=KO85xt принимал  RX6BN и RV6AHA в SSB.
На мои вызовы не отвечали.

Оффлайн RG7A Alex

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +3/-0
  • QRA: KN93uo
Re: Es-19.05
« Ответ #47 : 20 Май 2018, 11:53:11 »
По поводу поляризации(в этом Es).Трасса шла через горы.RX6BN-пока не переключил в вертикал,ему не отвечали.RN6BW-работал на коллиниарку.И провел qso с RX1AS (1920 КМ),и еще с десяток qso.
« Последнее редактирование: 20 Май 2018, 11:55:41 от RG7A Alex »

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Репутация: +541/-83
  • QRA: LO03NG
Re: Es-19.05
« Ответ #48 : 20 Май 2018, 13:55:26 »
Я всего лишь облизывался, слыша как вокруг и через меня работают.
Принимал только обрывки и МС пинги.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5796
  • Репутация: +1212/-234
  • QRA: KO40XD
Re: Es-19.05
« Ответ #49 : 20 Май 2018, 14:39:05 »
По поводу поляризации(в этом Es).Трасса шла через горы.RX6BN-пока не переключил в вертикал,ему не отвечали.RN6BW-работал на коллиниарку.И провел qso с RX1AS (1920 КМ),и еще с десяток qso.
    Привет!
          Какие выводы можно сделать из написанного? Если сейчас нет Ес уточните.
           Я много раз работал Ес на свои всегда горизонтальные разные Яги со всякими V и H и суррогатными антеннами, но не могу точно утверждать, меняется ли поляризация во время Ес?
            Вот это и есть ключевой вопрос. Более-менее достоверно может ответить владелец кросс-Яги и то, не за один раз\пример Ес. Ибо во время оно сигнал часто и прыгает и скачет, уловить это трудно. То ли уровень меняется от изменения поляризации, то ли от изменения свойств волновода в котором происходит распостранение, то ли от того и другого, то ли еще от чего-то, чего не знаем. Приведенный Вами пример не убедил. Ну, работал-никто не отвечал, переключил поляризацию-стали отвечать. Беру на заметку, но помню, что возможны десяток вариантов ПОЧЕМУ так. 
« Последнее редактирование: 20 Май 2018, 14:41:19 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5796
  • Репутация: +1212/-234
  • QRA: KO40XD
Re: Es-19.05
« Ответ #50 : 20 Май 2018, 14:45:12 »
Я всего лишь облизывался, слыша как вокруг и через меня работают.
Принимал только обрывки и МС пинги.
   Сочувствую и понимаю! Бывало и не раз. Иногда помогает крутить антенну. Хорошо, если слышно ТРОПО, как работают соседи и с кем. Мне часто помогали Херсонцы, US0GB, Владимир и активный и за 250 км был, почти всегда Ес у него раньше, но часто у меня позже, т.е. я работаю, а у него уже нуль.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Репутация: +628/-132
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Es-19.05
« Ответ #51 : 20 Май 2018, 16:05:09 »
меняется ли поляризация во время Ес?
Уместней вопрос в месте приема Ес сигнала радио волны теряют поляризацию и становятся не поляризованные???Слышал о линейной вертикальной поляризации .горизонтальной ,левой и  правой круговой.Развязка между ними по 60 дб
Про не поляризованные может кто просветит??

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1459
  • Репутация: +259/-24
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • http://www.r4n.su/forum/
  • QRA: LO48TO
Re: Es-19.05
« Ответ #52 : 20 Май 2018, 16:47:00 »
Все эти рассуждения про поляризацию ПОСЛЕ ОТРАЖЕНИЯ от ионосферы -легко ищутся в учебниках ,к примеру тут :   https://studfiles.net/preview/3652503/page:12/  (в конце страницы) Сам факт, что принимаемый сигнал почти всегда с федингами, говорит о том,  что поляризация меняется.... Но "штыревики" ,и люди  с  разнообразными "стэками"  продолжают успешно работать в спорадиках между собой..  73!
P.S. У кого что то переключается (в поляризации )   естественно  много раз вам скажут что так надо, и они многократно слышали пользу от этого..(затраты же надо подтвердить  :) )     
А вообще,важно "ушами не хлопать" в спорадике,  2 раза работал в таких, что 1-2 минуты длились только...Диктофон нисколько не лишний  на радиостанции. 73!
« Последнее редактирование: 20 Май 2018, 17:07:44 от UA4NDX »
IC-7000 , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5796
  • Репутация: +1212/-234
  • QRA: KO40XD
Re: Es-19.05
« Ответ #53 : 20 Май 2018, 17:12:11 »
         Владимир, браво! Николай, могу только рассуждать, проверить нечем. Как и что вообще может поляризацию изменить? Вот телецентр, вот дом на бугре, а между ними, в яме,ТВ-антенна, направленная на дом (задом на ТВ-центр). Поляризация не меняется, как была горизонтальная-так и есть. Тут одно отражение от неподвижного объекта. В случае Ес многократные отражения, + переходы из среды с одной диэлектрической постоянной в другую,+ объекты движутся. Наверняка поляризация меняется СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ. И это не КВ, как и не дом в примере. Если это так, то экспериментально доказать путем переключения V-H в месте приема тяжело, раз так, а раз эдак. Я и в прошлом году спрашивал на форуме у владельцев кросс-Яги, и не только о Ес, но при метеорах, ответа не было. Может просто не знают, ибо когда спорадик редко (а в "тучные" годы бывало и надоедают одни и те же квадраты) -"глаза квадратные" и "хватай вокзал, мешки отходят"!, не до того.
      Слава споттерам!
« Последнее редактирование: 20 Май 2018, 17:14:21 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2878
  • Репутация: +460/-40
  • QRA: KO84dm
Re: Es-19.05
« Ответ #54 : 20 Май 2018, 17:39:48 »
Вероятнее всего поляризация при Es все-таки эллиптическая и обусловлено это прохождением сигнала через разные среды. Так что слышат и работают на что попало =)
aka RK3X

Оффлайн RG7A Alex

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +3/-0
  • QRA: KN93uo
Re: Es-19.05
« Ответ #55 : 20 Май 2018, 17:44:35 »
Но "штыревики" ,и люди  с  разнообразными "стэками"  продолжают успешно работать в спорадиках между собой..  73!
В прошлом году работал с р/любителем из Прибалтики.У меня 4х9 el V,у него "четвертушка" на машине.9 баллов в обе стороны. ФМ,145,5.
 P S Все таки,спорадики в направлении севера(через горы),бывают намного реже,чем с  северо-запада.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Репутация: +541/-83
  • QRA: LO03NG
Re: Es-19.05
« Ответ #56 : 20 Май 2018, 19:23:15 »
Выскажусь и я про поляризацию. В те "далёкие времена"  примерно до 2008г .Активно работал ФМ и SSB. Антенна была 16 Ф9ФТ и поворачивалась  верт,горизонт механически. Многократно попадал в длительные спорадики. Экспериментировал. Закончилось тем, что ставил антенну под 45 гр.
А так если на горизонт работать с корр  верт, у которого достаточная энергетика, то ни какой разницы, в любом положении фул. Но при переводе в вертикал, появляются другие станции, ранее не слышимые. И перевод в горизонт на 145 500, также появляются др. станции не слышимые на верт. Я не особо выяснял кто на что работал, ставил под 45 гр, и принимал вдвое больше станций. А когда начиналась "каша", поворотом в ту ли в другую поляризацию, отсекал лишних.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ